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Apple sammelte ueber Jahre Positionsdaten von seinen Nutzern

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22 Jul, 2010 12:00 pm

31 Comments

Trotz sensationeller Quartalsergebnisse (Der Umsatz schoss im Vergleich zum Vorjahr um 61% nach oben)wollen die schlechten Nachrichten rund um die Heilsbringer aus Cupertino einfach nicht abreissen. Wie erst jetzt veroeffentlicht wurde, hat Apple bereits ueber 2 Jahre hinweg Positionsdaten von seinen Usern gesammelt, die u.a. auch die Wlans in der Umgebung beinhalteten, also aehnliche Datensaetze, wie sie das Google-Street View Projekt in Deutschland horten wollte.
Wer im iPhone die Ortungsdienste nicht deaktiviert hatte, uebertrug seine Position in einer Tour nach Cupertino, wobei diese via GPS, aber auch anhand der Signalstaerke von Wlan-Hotspots der Umgebung ermittelt wurden.

Somit duerfte Apple wohl eine recht detailreiche Datenbank saemtlicher Hotspots erhalten haben, wobei Apple angibt, dass nur MAC-Adresse und Signalstaerke gespeichert wurden, SSIDs der Netzwerker seien angeblich nicht gesammelt worden. Ebenso wurden diese mit einer zufaelligen und sich aendernden Nutzernummer verknuepft, welche nicht eindeutig einer Person zugeordnet werden koennen.
Als waere all dies nicht schon heftig genug, kam dies erst ans Licht der Oeffentlichkeit, nachdem die beiden US-Abgeordneten Edward J. Markey und Joe Barton einen Brief an Steve Jobs sendeten und sich besorgt ueber die Aenderungen von Apples Datenschutzbestimmungen (wir berichteten)zeigten. Apples Hausjustiziar Bruce Sewell erklaerte in einem Dokument, welches meiner Kollegin Erica Ogg von Cnet zugespielt wurde, dass Apple diese Daten u.a. dazu nutzt, lokalisierte Werbung des eigenen Werbesystem iAd auszuliefern.

Die Frage ist nun natuerlich, wie Apple CEO Steve Jobs sich zu seiner “Lass die Nutzer genau wissen, was du mit ihren Daten tust”-Aussage auf dem D8 hinreissen lassen konnte, waehrend die Apple Kunden seit mehr als 2 Jahren nicht ueber diese Praktiken informiert wurden?

Uebrigens hielt es Apple bisher immer noch nicht fuer notwendig, seine User darueber in Kenntnis zu setzen und ich frage mich allen ernstes, was Cupertino noch fuer Leichen im Keller hat, wenn man erst auf politischen Druck reagiert.

P.S. Ich frage mich nun wirklich, ob ein aehnlicher Aufschrei durch die Republik gehen wird, wie bei Googles Street View, habe aber insgeheim die Befuerchtung, dass diverse Apple Fanboys in die schon bekannte Einwandbehandlung verfallen werden. ;)

  • Sascha

    also wir hauen in der woche so um die 90-100 news raus. wenn da pro woche eine news zu apple und ihren lustigen machenschaften kommt, kann das ja nicht wirklich soviel sein, oder? ;)

  • Carsten

    Hat vielleicht damit was zu tun, das das iPad vielleicht genauso die Positionsdaten übermittelt. (Das ist jetzt auf diese News bezogen)

  • Tobias

    Bitte hört doch mit dieser Sensations-Journalisitk auf, man kann seit 2 Jahren durch Googlen herausfinden, wie die Ortsbestimmung durch Wlan funktioniert und dass Daten an die Apple-Server übertragen werden.
    Dies ist *nichts* neues, es passt gerade nur einigen gut ins Konzept, weil sie damit schön viel Aufmerksamkeit erregen können und viele Leser bekommen.

    Und nein, ich besitze *kein* Apple-Produkt.

  • No Name

    Wenn man will, kann man sich darüber aufregen. Wenn man sich das nüchtern ansieht, ist das in keinster Weise dramatisch. Die WLAN-Kartierung ist dasselbe das Google, Skyhook und das Fraunhoferinstitut machen und Apple sammelt dabei noch deutlich weniger Daten. Bei der iAd-Sache wird nicht nur eine auf dem Gerät täglich neu erzeugte Zufalls-ID verwendet, sondern die Standortdaten werden auf dem Server sofort zu einer PLZ umgesetzt und die GPS-Koordinaten danach gelöscht. Außerdem kann man per opt-out komplett auf alle Standort-Werbung und die Übertragung der Daten verzichten. Das ist datenschutzrechtlich alles ziemlich vorbildlich, deshalb gibt es da auch von niemandem Geschrei. Naja, von fast niemandem.

    Wäre schön, wenn man hier bei Android/Google genauso kritisch wäre, denn Android mit Google-Apps ist die reinste Datensammelmaschine. Wenn man die Stimmerkennung benutzt, landet sogar das Stimmprofil und alles, was man da reinspricht bei Google, denn das läuft wie alles andere bei Google auch auf Google-Servern und nicht auf dem Smartphone. Und alles hängt am selben Google-Account, an dem schon die Email, das Adressbuch, die Kalender und die Navi-Daten hängen, nicht an einer Zufalls-ID. Das sollte Apple mal wagen…

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    ich finde es nervig, dass du deinen quatsch nur bei Applenews ablaesst. immer die gleiche leier. der boese sascha, der klick und traffic baiting betreibt und dann das heiligtum cupertino. ich schlage einfach vor, du suchst dir ein anderes betaetigungsfeld und ueberlaesst mir, wann ich welchen content veroeffentliche.

  • Stubber

    der neue Codename für Apples I-Phone 4 ist I-BLACKBOX! Begründung: durch die standardmäßige Schutzhülle wird nicht nur der Empfang verbessert, sondern auch das I-Blackbox bei Stürzen geschützt. Des Weiteren sichert Apple die störungsfreie Übertragung und Sicherung sämtlicher Ortungsdaten Ihres Handys auf dem Heimatserver in Cupertino, Kalifornien zu.

  • Beelzebub

    Also, ich habe auch ein iPhone. Aber ich finde das unerhört, wie Apple sich seinen Kunden gegenüber verhält. Gut dass Sascha den Mut hat, hier so etwas zur Sprache zu bringen, auch wenn es nicht direkt hierhergehört.

  • No Name

    Ich fänd’s deutlich besser, wenn Deine Apple-News auch mal technische Informationen und Fakten enthielten und nicht nur immer deine Meinung. Und wo bleibt eigentlich das iPad-Review von dir? Das einzige Tablet, dass man überall kaufen kann und Du ignorierst es, berichtest laufend über angekündigte Tablets, die kein Mensch irgendwo kaufen kann und haust dann immer wieder Deine persönliche Meinung zu Apple allen Leuten um die Ohren. Ich finde das nervig.

  • No Na Me

    Ich glaube, man sollte da einfach klare Richtlinien haben, was erlaubt ist und was nicht und zwar sehr detailliert. Manche Dinge kann man durchaus unter Wahrung der Privatsphäre tun, wenn man sich Mühe im Detail gibt.

    Solange man alles über einen Kamm schert, werden die User das auch alles hinnehmen, weil sie auf bestimmen Komfort halt nicht verzichten wollen (wer will schon immer auf eine volle GPS-Positionsbestimmung warten, wenn das via WLAN-Kartierung grob auch in Sekunden geht, selbst dort, wo man gar keinen GPS-Empfang hat).

    Ich finde, Apple macht das schon gar nicht schlecht. Die Daten hängen immer nur an einer täglich neu erzeugten Zufalls-ID und nicht an einer User- oder Telefon-ID, bei iAd wird der Standort sofort in Postleitzahlen konvertiert und die übertragenen genauen Positionsdaten dann sofort gelöscht. Das sind technische Details, für die sich leider kein Schwein interessiert, die aber den Unterschied zwischen leichtfertiger/boshafter Ausspionierung oder halt Datensparsamkeit und Wahrung der Privatsphäre ausmachen.

    Apple hat sehr wohl Positionsdaten von WLAN-Netzen und Mobilfunkstationen gesammelt, aber eben nicht Positionsdaten der Benutzer, weil die Benutzer diesen Daten nicht zugeordnet werden können.

    Sorry für die Detailwixerei, aber Implementierungsdetails machen bei solchen Dingen den Unterschied zwischen tragbar und untragbar. Google schreit dagegen förmlich nach Datenschutzproblemen, weil bei Android etliche höchst persönliche Daten nicht nur auf Google-Server übertragen werden, sondern dort auch noch direkt am eigenen Google-Account hängen. Will bloß keiner wissen. Noch nicht. Gegen das, was da noch kommen wird, war das Theater um die WLAN-Aufzeichnungen von Google nur eine müde Vorübung.

    Ach ja, von wegen Datenschutz: Dieses Disqus-Ding hier verlangt von mir, Cookies für alle und jeden zum freien Zugriff freizuschalten, um mich hier anmelden zu können und will auch noch gerne, dass ich mich über Twitter, Yahoo oder sonstwas anmelde. Das ist weder Datensparsamkeit noch Datenschutz, das ist katastrophal.

  • Heini

    Das ist schlimm aber was haben in letzter Zeit eigentlich all diese Apple-News hier zu suchen, die doch nun mal gar nichts mit Netbooks zu tun haben?
    Ich finde das Apple-Offtopic nimmt etwas Überhand!
    Bei Macbook Air 11,6-Zoll-Gerüchten oder iPad-News kann ichs ja noch verstehen aber sowas oder diese iPhone 4 Diskussionen…sind vielleicht nicht unnötig aber hier doch so gehäuft fehl am Platz oder irre ich!?

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    ich habe das mal gerade gecheckt. In den letzten 4 Wochen haben wir um die 450 News produziert und davon waren 4 von Apple.
    Ich fuerchte du irrst dich ;)

    P.S. Vor dem Erscheinen des iPads war die Frequenz deutlich hoeher

  • http://twitter.com/caschy Carsten Knobloch

    Apple und Google müssen den Scheiss als Crowdsurfing-Gedöns verkaufen. Hurra – es ist hipp und alle machen mit!!!! ;)

  • Florian

    Interessant zu wissen was Apple also so über mich weiß …

    Lass dir nicht die Laune verderben. Das ist dein Blog und du kannst hier bloggen was du willst. Ich bin gerne hier und das seit eeepcnews und hab ja selbst fur dich gebloggt.
    So laufen Blogs halt…

    Du sprichst von tabletnews. Das heißt du lauschst ein zweites Portal? Wäre es nicht sinniger ein einziges großes Portal zu starten?

  • Rene_K

    ACHTUNG IRONIE:

    Du schreibst doch selbst: “habe aber insgeheim die Befuerchtung, dass diverse Apple Fanboys in die schon bekannte Einwandbehandlung verfallen werden.” Das allerdings gleich der erste Beitrag einer sein wird, der sich gegen diese und andere Apple-News hier wendet, hättest wohl auch Du nicht gedacht, ne.

    Allerdings finde ich es nicht überraschend das auch Apple so etwas macht. Spioniert wird doch von fast jeder Software heutzutage. Anders können viele scheinbar nicht mehr überleben – wird zumindest wohl gedacht. Und noch gefährlicher finde ich in diesem Kontext die s.g. Clouds. Ja, Sascha, ich meine auch die Jolicloud. Denn bei solcher Software ist die Gefahr wohl um ein vielfaches höher das Daten gesammelt werden als mit herkömmlicher Software wie Windows.

    Aber wir leben in einer neuen Zeit. Spionage ist quasi ein Grundrecht der Software-Produzenten geworden. Datenschutz wird groß geschrieben. Allerdings nur in der Hinsicht das die gesammelten Daten sicher verwahrt und weiter verwendet werden. Aber macht nichts. Irgendwann weiß irgendwer irgendwo schon das die eigene Frau schwanger ist und meldet es im Blog. Immerhin weiß er es von den gerade erst veröffentlichten Scans beim Frauenarzt. Denn auch seine Geräte setzen für ein besseresErgebnis auf die Cloud…

  • Heini

    Sorry, dann kams mir nur so vor! Lag vielleicht auch an dem einen Artikel der bestimmt 4x geupdaten wurde und daher immer wieder “oben auf” war.
    Das iPad fand ich kategorisch übrigens wenn auch oft erwähnt in dem Sinne nicht störend, da ich es doch als sehr Themenverwand empfinde!
    Sollte es nicht ohnehin gegen Juli News zum Thema netbooknews/tabletnews geben fällt mir da so ein?

  • animatio

    jep, du irrst freund …. weil die sache bei apple systemimmanent ist. dh heisst der appler, der bei steve ein gerät kauft, verkauft ihm auch seine seele und zwar mit haut und haar. damit wird sowas zu einer geräteeigenschaft und gehörte in den produkte-, resp lizenzunterlagen vermerkt. man ist ja mittlerweile in den usa durchaus der meinung, dass mit diesem gebaren apples etliche gesetze verletzt werden (grobfahrlässsig und mit absicht notabene). es kommt also nicht von ungefähr, dass sich mittlerweile verschiedenste staatliche stellen intensiv mit apple beschäftigen.

  • Pingback: Anonymous

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    wir arbeiten dran, haben die ersten Partnerschaften geschlossen und werden Tabletnews launchen, versprochen. Zuvor steht aber noch der Relaunch von Netbooknews an und das hoffe ich in den naechsten 2 Wochen ueber die Buehne zu bekommen.

    Generell hat sich Netbooknews aber ueber die letzten 12 Monate von den Themen her breiter aufgestellt. Tablets, MIDs, UMPCs und ab und zu mal ein Smartphone. Dann haben wir noch ne ganze Menge Nettops gehabt und heute habe ich sogar Hands On Videos mit einem richtig geilen 13.3-incher gemacht.

    Ich versuche aktuelle Themen anzusprechen und Apple ist zur Zeit nun einmal ein aktuelles Thema.

  • Augenreiber

    Ich finde es irgendwie spannend zu sehen wie sich da in der Gesellschaft das empfinden geändert hat. Ich erinnere mich noch an die Anfänge von XP und die Dramen um das “Nachhause” telefonieren. Welch ein Skandal. Und heute? Google, Facebook, Apple etc. und irgendwie regt das so wirklich kaum noch einen auf.
    Ist das jetzt schon ein Generationswechsel? Wenn ja kann einem Angst und Bange werden.

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    keine ahnung, wo du in den letzten wochen warst, aber rund um google gab es weltweit ein riesiges aufsehen und das auch zurecht. interessant ist uebrigens, dass du einzig und allein auf kritische apple berichte reagierst und dir die cupertino welt immer wieder schoen redest.
    diese “die anderen machen das auch und noch viel schlimmer” nummer, hatten wir ja bereits bei jobs pk zum iPhone 4.

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    Tobias, es basiert auf der Aenderung der Datenschutzbestimmumg. Dass das iPhone Wlans zur Positionsbestimmung nutzt, weiss jede Sau, dass Apple diese Daten sammelt leider nicht. Kunden wurden darueber nie in Kenntnis gesetzt und seltsamerweise gibt Apple dies auch erst zu, nachdem die beiden Abgeordneten sich meldeten.
    Sorry, aber diese Leser und Klicknummer kann ich echt nicht mehr hoeren. Das ist einfach Bullshit.

  • animatio

    iphone, ipad und auch die macs werden datenmässig ausgenommen wie weihnachtsgänse – kurz: jeder der n'appel hat, hat auch das kuckucksei im nest. ungefragt!

  • http://twitter.com/x_Benny_x Benny

    Ich verstehe nicht, wie man sich über einzelne News eines Blogs oder einer Homepage beschweren kann, nur weil diese augenscheinlich nicht zum Topic der Page passen.

    Nun mal ehrlich, es sollten doch alle alt, reif und gebildet genug sein um die News, die das persönliche Interesse nicht treffen, einfach zu ignorieren.
    Würde ich jede News in meinem FeedReader lesen (und ggf. kommentieren) könnte ich nicht mehr arbeiten gehen. Mir persönlich sind Blicke über den Tellerrand wichtiger als ein engstirniger Blick auf das “eigentliche” Homepagetopic.

    @Sascha
    Eigentlich finde ich Troll Bashing öde, trotzdem verwundert es mich jedes Mal, du rufst, “Trolle versammelt euch” und schon steht einer da.
    Man könnte dich so schön unrecht haben lassen (als Troll) und schweigen, aber das bekommt wohl keiner hin :D

    Mach einfach weiter so! (Ist nun nicht auf das Troll Bashing bezogen)

  • Beelzebub

    Ich wundere mich auch, was die ganzen Troll-Idioten hier wollen. Das ist schlieslich NETBOOKNEWS. Warum soll man hier positiv über Appel schreiben?

  • k-f

    Mal Spaß bei Seite, ich fände es auch toll, wenn Du ein Review Deines iPad bringen würdest. In der gewohnt subjektiven Form, denn gerade diese Form ist der Grund warum ich Deinen Blog täglich lese.

    thx, k-f

  • http://www.netbooknews.de Sascha Pallenberg

    Nicole hat mir mir zusammen schon 3 richtig umfangreiche videos geschossen, ich habe 3 Seiten vollgeschrieben, brauche aber dennoch ein wenig Zeit.
    Mensch, was haben die Leute nicht schnell die iPad reviews rausgehauen. Nach 2 Tagen konnte das “magische” Geraet bereits komplett ueberzeugen… sorry, nicht meine Welt. Der Langzeittest kann somit nach 3 Monaten taeglichen Einsatzes (mal mehr und mal weniger)langsam aber sicher abgeschlossen werden und ich verspreche, ich habe kein Blatt vor den Mund genommen ;)

  • Qwertz85

    Ich hab das vorgestern auf SPON gelesen und mich schon gewundert, dass es so lange gedauert hat ^^.
    Ich muss gestehen, dass ich das Problem hier nicht sehe (wie auch damals bei Google).
    Wenn Apple/ Google WLAN-Orte sammeln um ihre ORtungsdienste zu optimieren, dann finde ich das noch unbedenklich.
    Wenn allerdings die Verschlüsselung mitgespeichert wird, dann wüsste ich “meine Daten” gerne auf sicheren Servern.

    Das iwelche GPS-Daten übermittelt werden (bei aktivierten Ortungsdiensten) war zu erwarten.
    Ich will das Thema jetzt schön-/ schlechtreden, denke allerdings, dass Samsung, Nokia, SE, und vor allem die großen Smartphone-Hersteller RIM und HTC auch nicht anders vorgehen.
    Bei den Android-OS-Geräten landen die Daten an Orten, die der User nicht mehr nachvollziehen kann.

    Ich denke, dass die Protokollierung von Orten heutzutage Standard ist.

    Das einzige Problem sehe ich darin, dass die Thematik von Seiten Apples erst nach über 2 Jahren publiziert wird.

  • Heini

    Da bin ich mal gespannt, hört sich nach einem interessanten Werdegang an! Ich werde bestimmt ein treuer Leser!

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