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Foxconn soll bis zu 400 000 Apple Tablets vorbereiten

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12 Oct, 2009 11:56 am

73 Comments

Apple Tablet

Na also, es geht doch! Dachtet ihr bereits, die Apple Tablet News und Geruechte wurden abebben, so gibt es wieder ordentlich Wasser auf die Muehlen. Unsere Freunde von Shanzai.com zitieren die China Business News mit deren Aussage, dass Foxconn zwischen 300k und 400k 10.6inch Tablets fuer Apple herstellen soll, sprich die erste Rutsche des neuen Apfel-Couchpotatoe-Ueber-Ebook-Reader-Multi-Wollmilchsau-Dingsbums. Meines Skepsis bezueglich des Tablet-Formfaktors teilt uebrigens auch Shanzai.com und fragt sich, welche Applikationen die zur Zeit auf iPhone und iPod rennen, denn ein groesseres Display benoetigen. Ich bin mir aber auch sicher, dass die Apfelmaennchen nicht nur einen grossen iPod basteln, sondern dass die Infrastruktur ordentlich passenden Content liefern wird. Stichwort Frontalangriff auf Amazons Kindle!

  • nachname, vorname

    unser täglich apfelmews gib uns heute…
    ;)

  • nachname, vorname

    unser täglich apfelmews gib uns heute…
    ;)

  • Heini

    Ein paar Programme werden Sie bestimmt schon von wenigen eingeschworenen Entwicklern in der Pipeline haben (ein paar Spiele werden bestimmt auf einem größeren Display wesentlich mehr Möglichkeiten bieten oder eine Klaviatur…) eine eBook-App kommt bestimmt in Kombi mit einem iTunes-Bookstore von Apple selber und auch Safari, Maps und Mail machen ja für die Größe angepasst Sinn. Nach dem Release werden dann Entwickler mit Sicherheit wie der Teufel Programme für das Tablet raushauen…war beim iPhone ja auch nicht anders!

  • Heini

    Ein paar Programme werden Sie bestimmt schon von wenigen eingeschworenen Entwicklern in der Pipeline haben (ein paar Spiele werden bestimmt auf einem größeren Display wesentlich mehr Möglichkeiten bieten oder eine Klaviatur…) eine eBook-App kommt bestimmt in Kombi mit einem iTunes-Bookstore von Apple selber und auch Safari, Maps und Mail machen ja für die Größe angepasst Sinn. Nach dem Release werden dann Entwickler mit Sicherheit wie der Teufel Programme für das Tablet raushauen…war beim iPhone ja auch nicht anders!

  • bdam

    Warum sollte das Teil “nur” ein Kindle-Killer sein. Ich sehe solche Tablets langfristig eher als PC-und vor allem als Notebook-Ersatz. Auf jeden Fall kauf ich mir sicher kein Netbook mehr, sollte ich so ein Tablet haben.

    Ich denke das Tablet ist eher der Grund dafür, dass es keine Apple-Netbooks gibt und mMn auch keine geben wird.

  • exxxpresso

    So ein Ding macht nur Sinn wenn der Content stimmt. Und damit meine ich nicht nur irgendwelche Spiele-Apps oder 300-Seiten eBooks sondern dass, was man sowieso jeden Tag liest: Tageszeitung, Zeitschriften aller Art, Newsletter, E-Mails, Internet, usw…
    Das alles über ein vernünftiges Abomodel, jeden Tag frisch auf’s Tablet geladen, das Macht Sinn. Alles Andere ist nur Stückwerk und spricht nur kleine Zielgruppen an…

  • bdam

    Warum sollte das Teil “nur” ein Kindle-Killer sein. Ich sehe solche Tablets langfristig eher als PC-und vor allem als Notebook-Ersatz. Auf jeden Fall kauf ich mir sicher kein Netbook mehr, sollte ich so ein Tablet haben.

    Ich denke das Tablet ist eher der Grund dafür, dass es keine Apple-Netbooks gibt und mMn auch keine geben wird.

  • exxxpresso

    So ein Ding macht nur Sinn wenn der Content stimmt. Und damit meine ich nicht nur irgendwelche Spiele-Apps oder 300-Seiten eBooks sondern dass, was man sowieso jeden Tag liest: Tageszeitung, Zeitschriften aller Art, Newsletter, E-Mails, Internet, usw…
    Das alles über ein vernünftiges Abomodel, jeden Tag frisch auf’s Tablet geladen, das Macht Sinn. Alles Andere ist nur Stückwerk und spricht nur kleine Zielgruppen an…

  • Sascha

    @bdam

    das haben schon andere Hersteller in den letzten 10 Jahren gedacht. Vergiss es, ich habe selber Tablets fuer vertikale Maerkte entwickelt und bauen lassen. In einem sehr limitierten Anwendungsszenario, ja! Als Notebook oder PC-Ersatz ist ein Tablet leider absolut unnuetz, alleine durch die fehlende Tastatur

  • Sascha

    @bdam

    das haben schon andere Hersteller in den letzten 10 Jahren gedacht. Vergiss es, ich habe selber Tablets fuer vertikale Maerkte entwickelt und bauen lassen. In einem sehr limitierten Anwendungsszenario, ja! Als Notebook oder PC-Ersatz ist ein Tablet leider absolut unnuetz, alleine durch die fehlende Tastatur

  • Madonna

    sehe das wie sascha; ohne physisches keyboard ists nich fisch fleisch…
    für mich ist das beste ein gutes convertible da gibts beide konfigurationen im “handumdrehen”! :?
    nur war für mich noch kein wirklich ausgereiftes dabei: guter touchscreen (samt software), flache, wirklich flache bauart (wie z.b. das vaio x), hdmi, mattes schirmchen etc.

  • Madonna

    sehe das wie sascha; ohne physisches keyboard ists nich fisch fleisch…
    für mich ist das beste ein gutes convertible da gibts beide konfigurationen im “handumdrehen”! :?
    nur war für mich noch kein wirklich ausgereiftes dabei: guter touchscreen (samt software), flache, wirklich flache bauart (wie z.b. das vaio x), hdmi, mattes schirmchen etc.

  • Osiris

    Es kommt natürlich drauf an, worauf so ein Tabblet hinzielen soll… Einen wirklichen Notebookersatz würde ich hier auch nicht sehen, vor allem wenn es um Textverarbeitung geht!!! Aber als nette MultimediaSurfmaschine bräuchte man nicht unbedingt eine physische Tastatur… Für Foren, Blogs etc ist ein Note bzw Netbook nicht wirklich zu ersetzen, aber kleinere Texte machen auf dem Iphone auch keine Probleme!!!
    Ehrlich gesagt sehe ich hier vllt die Chance, dass Apple die super Eingabe des Iphones auf einem größeren Display wirklich als sehr guten Ersatz bringen könnte…
    Primär würde ich das als Surf und Filmtablet einsetzen möchten, nur muss da auch die gegeben Hardware mit Akkulaufzeit stimmen bzw wäre der größte Fail, wenn es wie beim Iphone auf Flash verzichten müsste!!!

  • Osiris

    Es kommt natürlich drauf an, worauf so ein Tabblet hinzielen soll… Einen wirklichen Notebookersatz würde ich hier auch nicht sehen, vor allem wenn es um Textverarbeitung geht!!! Aber als nette MultimediaSurfmaschine bräuchte man nicht unbedingt eine physische Tastatur… Für Foren, Blogs etc ist ein Note bzw Netbook nicht wirklich zu ersetzen, aber kleinere Texte machen auf dem Iphone auch keine Probleme!!!
    Ehrlich gesagt sehe ich hier vllt die Chance, dass Apple die super Eingabe des Iphones auf einem größeren Display wirklich als sehr guten Ersatz bringen könnte…
    Primär würde ich das als Surf und Filmtablet einsetzen möchten, nur muss da auch die gegeben Hardware mit Akkulaufzeit stimmen bzw wäre der größte Fail, wenn es wie beim Iphone auf Flash verzichten müsste!!!

  • noname

    Ich stimme da sascha auch zu! So habe ich es auch immer gesehen…

    Bei JKK werden auch derzeit extrem viele Tablets vorgestellt, und niemand brauch sie… Gabs da zu mal Umfragen oder sowat? Ich hoffe Apple geht daran pleite :) bzw macht ordentlich miese!

  • noname

    Ich stimme da sascha auch zu! So habe ich es auch immer gesehen…

    Bei JKK werden auch derzeit extrem viele Tablets vorgestellt, und niemand brauch sie… Gabs da zu mal Umfragen oder sowat? Ich hoffe Apple geht daran pleite :) bzw macht ordentlich miese!

  • AliceKoeper

    > Ich hoffe Apple geht daran pleite :) bzw macht ordentlich miese!

    Warum soll jemand Schaden daran haben, weil er ein Gerät herstellt, das ‘noname’ nicht gefällt?

    Typisch deutsche Missgunst!?

    Wünsche ich ihm einen Autounfall, weil in meinen Augen das Heck seines Autos kagge aussieht?

  • AliceKoeper

    > Ich hoffe Apple geht daran pleite :) bzw macht ordentlich miese!

    Warum soll jemand Schaden daran haben, weil er ein Gerät herstellt, das ‘noname’ nicht gefällt?

    Typisch deutsche Missgunst!?

    Wünsche ich ihm einen Autounfall, weil in meinen Augen das Heck seines Autos kagge aussieht?

  • exxxpresso

    @Sascha
    @bdam

    ja, wann macht ein Tablet Sinn, bzw. wann kann es erfolgreich werden?
    Sich aber zuerst über die Hardware Gedanken zu machen ist eigentlich den zweiten Schrit vor den ersten zu gehen. Zuerst muß doch mal klar sein was man damit machen will. Und dann kann man sich mit Formfaktor, Bedinelementen, Größe, usw. beschäftigen. Ich meine, der Content ist entscheident. Da muß es einen gewissen Mehrwert geben. Hab es ja schon geschrieben: Zeitung, Zeitschriften, E-Mail, Podcast wäre sowas. Eine Alternative zu den gedruckten Medien (ob wir allerdings dafür schon bereit sind weiß ich nicht).
    Denn wenn man mit dem Tablet lediglich das Macht, was man auch mit dem Note- oder Netbook erledigen kann wird’s nichts damit…

  • exxxpresso

    @Sascha
    @bdam

    ja, wann macht ein Tablet Sinn, bzw. wann kann es erfolgreich werden?
    Sich aber zuerst über die Hardware Gedanken zu machen ist eigentlich den zweiten Schrit vor den ersten zu gehen. Zuerst muß doch mal klar sein was man damit machen will. Und dann kann man sich mit Formfaktor, Bedinelementen, Größe, usw. beschäftigen. Ich meine, der Content ist entscheident. Da muß es einen gewissen Mehrwert geben. Hab es ja schon geschrieben: Zeitung, Zeitschriften, E-Mail, Podcast wäre sowas. Eine Alternative zu den gedruckten Medien (ob wir allerdings dafür schon bereit sind weiß ich nicht).
    Denn wenn man mit dem Tablet lediglich das Macht, was man auch mit dem Note- oder Netbook erledigen kann wird’s nichts damit…

  • joh

    Apple bereitet gerade ein rund 1 Milliarde Dollar teures neues Datacenter vor. Würde mich sehr wundern, wenn das nicht etwas mit Inhalten für dieses Tablet zu tun hätte. Und gerade die Verlage von Printmedien (Zeitungen, Zeitschriften) kriechen mittlerweile auf dem Zahnfleisch. Wenn Apple da gut verhandelt und digitale Inhalte renommierter Verlage anbieten kann, dann wäre das schon eine interessante Sache. Eine ähnliche Position wie der iTunes-Shop in der Musikbranche wäre da ein fetter Fuß in der Tür für Apple.

    Außerdem mal wieder der übliche Hinweis: Was ein paar Nerds (und das schließt alle Blogger ein) haben wollen, interessiert im großen Maßstab nicht wirklich. *Konsumenten* von Filmen, Musik, Spielen, Büchern, Magazinen etc. machen einen wesentlich größeren Anteil der potentiellen Käufer aus als *Computerbenutzer*, die eigentlich ein billiges Subnotebook haben wollen. Für viele Leute ist halt die Tatsache, dass Netbooks vollständige Computer sind, eher ein notwendiges Übel, aber eigentlich hassen sie den ganzen umständlichen und vorgestrigen Computerkram, den sie da mitkaufen. Bloss dass die Nerd-Minderheit so laut und sichtbar ist, dass selbst die meisten Hersteller glauben, das sei wirklich repräsentativ für ihre Kunden.

    “Normale” Menschen hassen Tastaturen, streichholzschachtelgroße Touchpads, Virenscanner und Filme, Spiele, Bücher etc., die sie über zwei Dutzend Shops im Browser einzeln kaufen und bezahlen und mitsamt Seriennummern, Kopierschutz und so weiter dann erstmal zum Laufen kriegen müssen. Eine kleine Handvoll kämpft sich da durch und ist dann auch noch stolz darauf, aber das ist kein Massenmarkt. Der Massenmarkt will ein hypsches Gerät mit möglichst wenig Knöpfen und Mechanik, mit eingebauter Software und einem angeschlossenen Shop, so dass man mit einem Fingerdruck einen Film oder eine Zeitschrift oder eine nett gemachte App kaufen und sofort konsumieren kann, ohne irgendwas von technischen Hintergründen, Bildschirmauflösungen, Systemanforderungen, Codecs und Dateiformaten wissen zu müssen.

  • joh

    Apple bereitet gerade ein rund 1 Milliarde Dollar teures neues Datacenter vor. Würde mich sehr wundern, wenn das nicht etwas mit Inhalten für dieses Tablet zu tun hätte. Und gerade die Verlage von Printmedien (Zeitungen, Zeitschriften) kriechen mittlerweile auf dem Zahnfleisch. Wenn Apple da gut verhandelt und digitale Inhalte renommierter Verlage anbieten kann, dann wäre das schon eine interessante Sache. Eine ähnliche Position wie der iTunes-Shop in der Musikbranche wäre da ein fetter Fuß in der Tür für Apple.

    Außerdem mal wieder der übliche Hinweis: Was ein paar Nerds (und das schließt alle Blogger ein) haben wollen, interessiert im großen Maßstab nicht wirklich. *Konsumenten* von Filmen, Musik, Spielen, Büchern, Magazinen etc. machen einen wesentlich größeren Anteil der potentiellen Käufer aus als *Computerbenutzer*, die eigentlich ein billiges Subnotebook haben wollen. Für viele Leute ist halt die Tatsache, dass Netbooks vollständige Computer sind, eher ein notwendiges Übel, aber eigentlich hassen sie den ganzen umständlichen und vorgestrigen Computerkram, den sie da mitkaufen. Bloss dass die Nerd-Minderheit so laut und sichtbar ist, dass selbst die meisten Hersteller glauben, das sei wirklich repräsentativ für ihre Kunden.

    “Normale” Menschen hassen Tastaturen, streichholzschachtelgroße Touchpads, Virenscanner und Filme, Spiele, Bücher etc., die sie über zwei Dutzend Shops im Browser einzeln kaufen und bezahlen und mitsamt Seriennummern, Kopierschutz und so weiter dann erstmal zum Laufen kriegen müssen. Eine kleine Handvoll kämpft sich da durch und ist dann auch noch stolz darauf, aber das ist kein Massenmarkt. Der Massenmarkt will ein hypsches Gerät mit möglichst wenig Knöpfen und Mechanik, mit eingebauter Software und einem angeschlossenen Shop, so dass man mit einem Fingerdruck einen Film oder eine Zeitschrift oder eine nett gemachte App kaufen und sofort konsumieren kann, ohne irgendwas von technischen Hintergründen, Bildschirmauflösungen, Systemanforderungen, Codecs und Dateiformaten wissen zu müssen.

  • joh

    Ach ja: Ganz am Anfang der Netbook-Welle war genau das, was ich oben beschrieben habe, schon ausgemachte Sache: Appliances anstatt “normaler” Computer/Software, Linux-Systeme mit spezieller Software und Infrastruktur. Schon vergessen? Bloss dass dann der Preiskampf ausbrach und alle möglichst schnell so ein Ding auf dem Markt haben wollten. Damit kam dann doch Windows auf die Dinger und es wurden einfach nur noch billige kleine Notebooks an der Grenze zur Unbrauchbarkeit und mit minimalen Margen für die Hersteller.

    Wenn Apple sich Zeit genug gelassen hat, um irgendwann mit so einem Tablet zu kommen, mit passendem OS und passender Software und passender Infrastruktur, dann ist das einfach nur das, was Netbooks eigentlich schon immer sein sollten. Irgendwie lustig, finde ich.

  • joh

    Ach ja: Ganz am Anfang der Netbook-Welle war genau das, was ich oben beschrieben habe, schon ausgemachte Sache: Appliances anstatt “normaler” Computer/Software, Linux-Systeme mit spezieller Software und Infrastruktur. Schon vergessen? Bloss dass dann der Preiskampf ausbrach und alle möglichst schnell so ein Ding auf dem Markt haben wollten. Damit kam dann doch Windows auf die Dinger und es wurden einfach nur noch billige kleine Notebooks an der Grenze zur Unbrauchbarkeit und mit minimalen Margen für die Hersteller.

    Wenn Apple sich Zeit genug gelassen hat, um irgendwann mit so einem Tablet zu kommen, mit passendem OS und passender Software und passender Infrastruktur, dann ist das einfach nur das, was Netbooks eigentlich schon immer sein sollten. Irgendwie lustig, finde ich.

  • Paule

    Meckern / hinterherweinen über eine nichtvorhandenen Tastatur ?
    Apple hat mit dem iPhone bewiesen, dass sich auch Geräte ohne eine solche erfolgreich verkaufen lassen.

    Und ein Tablett soll ja auch kein normaler Notebook / PC Ersatz sein, obwohl man natürlich mit einer dockingstation leicht so etwas daraus machen könnte.

    zB eine Tastatur mit eingebautem Zusatzakku die an das Tablett rangepflanscht wird und es so zu einem kompletten Netbook macht.
    Blödsinn ? Neee gibts sogar schon (bzw. angekündigt), allerdings nicht von Apple.

    Aber wer für unterwegs zum Vieltippen unbedingt eine Tastatur benötigt, der wird sich so ein Tablett Teil eh nicht kaufen, sondern höchstens ein normales Convertible.

    Ob das Apple Tablett ein Erfolg wird hängt ganz von den Einsatzmöglichkeiten ab. Also zB Akkulaufzeit, Programmangebot, Leistung, Einbindung von iTunes und am wichtigsten der persönliche Spassfaktor. Bisher hat Apple da mit den Geräten eigentlich immer recht gut abgeschnitten.
    Der Preis wird, wie bei Apple üblich, nicht den entscheidenden Grund für einen Erfolg bilden.

  • Paule

    Meckern / hinterherweinen über eine nichtvorhandenen Tastatur ?
    Apple hat mit dem iPhone bewiesen, dass sich auch Geräte ohne eine solche erfolgreich verkaufen lassen.

    Und ein Tablett soll ja auch kein normaler Notebook / PC Ersatz sein, obwohl man natürlich mit einer dockingstation leicht so etwas daraus machen könnte.

    zB eine Tastatur mit eingebautem Zusatzakku die an das Tablett rangepflanscht wird und es so zu einem kompletten Netbook macht.
    Blödsinn ? Neee gibts sogar schon (bzw. angekündigt), allerdings nicht von Apple.

    Aber wer für unterwegs zum Vieltippen unbedingt eine Tastatur benötigt, der wird sich so ein Tablett Teil eh nicht kaufen, sondern höchstens ein normales Convertible.

    Ob das Apple Tablett ein Erfolg wird hängt ganz von den Einsatzmöglichkeiten ab. Also zB Akkulaufzeit, Programmangebot, Leistung, Einbindung von iTunes und am wichtigsten der persönliche Spassfaktor. Bisher hat Apple da mit den Geräten eigentlich immer recht gut abgeschnitten.
    Der Preis wird, wie bei Apple üblich, nicht den entscheidenden Grund für einen Erfolg bilden.

  • noname

    Paule das kann man mit einem Iphone niemals vergleichen! Auf seinem Handy (egal welches) tippt man eh nicht so viel wie auf einem PC. Aber bei einem PC will ich tippen bis der arzt kommt… Ohne tasta ist das schon schwer ;)

    Aber du hast recht, wenn Apple es richtig anstellt dann werden Apps nicht aufs tippen sondern aufs angucken spezialisiert sein (Zeitung etc.)

    @AliceKoepper:
    Woher willst du wissen das ich Deutscher bin?!

    Ich wünsche es Apple da Apple ein abzock unternehmen ist. Alle Applegeräte sind teurer als anders vergleichbare und können kein stück mehr… Das OS ist vllt gut, aber niemals die Hardware!

  • noname

    Paule das kann man mit einem Iphone niemals vergleichen! Auf seinem Handy (egal welches) tippt man eh nicht so viel wie auf einem PC. Aber bei einem PC will ich tippen bis der arzt kommt… Ohne tasta ist das schon schwer ;)

    Aber du hast recht, wenn Apple es richtig anstellt dann werden Apps nicht aufs tippen sondern aufs angucken spezialisiert sein (Zeitung etc.)

    @AliceKoepper:
    Woher willst du wissen das ich Deutscher bin?!

    Ich wünsche es Apple da Apple ein abzock unternehmen ist. Alle Applegeräte sind teurer als anders vergleichbare und können kein stück mehr… Das OS ist vllt gut, aber niemals die Hardware!

  • Pingback: Apple Tablet: Erste Tranche wird von Foxconn produziert » Apple » Netbux

  • Osiris

    @noname

    Ja bei deiner Ansicht liegt wohlmöglich auch das Problem,dass es einige als PC bzw Notebookersatz sehen!!!
    Ein Tablet dass einige Features der beiden ausmacht muss nicht zwangsweise zu selbigen gehören oder!?
    Apps mal hin oder her, wenn das Ding wie nen größeres Ipod ist mit dem man wunderbar Musik, Filme und Surfen kann, wird es schon seine Abnehmer finden!!!
    Wie Sascha erwähnt, macht es nicht wirklich übermässig Sinn, die Ipod bzw Iphone Spiele auf übergröße zu portieren, sondern hier sehe ich vor allem die multimediallen Punkte als wichtigstes Feature!!!
    Du hast recht, dass Apple immer ne Stange Geld für ihre Produkte verlangt… Ich erwarte hier bei nem Tablet, falls es um die 800-1000 Euro kosten sollte, dass es die genau die Verlangten Features ohne Probleme hinbekommt!!!
    Youtube HD bzw Flash HD, 720P Videoplayback und schnelles Surfen wie beim 3GS!!!
    Natürlich würde ich mir einen günstigeren Preis wünschen, aber die Apple Preispolitik würde so eine Positionierung nicht zulassen!!! Apple Logik, Ipod in Groß muss mindest 60-70% Teurer sein, xD

  • Osiris

    @noname

    Ja bei deiner Ansicht liegt wohlmöglich auch das Problem,dass es einige als PC bzw Notebookersatz sehen!!!
    Ein Tablet dass einige Features der beiden ausmacht muss nicht zwangsweise zu selbigen gehören oder!?
    Apps mal hin oder her, wenn das Ding wie nen größeres Ipod ist mit dem man wunderbar Musik, Filme und Surfen kann, wird es schon seine Abnehmer finden!!!
    Wie Sascha erwähnt, macht es nicht wirklich übermässig Sinn, die Ipod bzw Iphone Spiele auf übergröße zu portieren, sondern hier sehe ich vor allem die multimediallen Punkte als wichtigstes Feature!!!
    Du hast recht, dass Apple immer ne Stange Geld für ihre Produkte verlangt… Ich erwarte hier bei nem Tablet, falls es um die 800-1000 Euro kosten sollte, dass es die genau die Verlangten Features ohne Probleme hinbekommt!!!
    Youtube HD bzw Flash HD, 720P Videoplayback und schnelles Surfen wie beim 3GS!!!
    Natürlich würde ich mir einen günstigeren Preis wünschen, aber die Apple Preispolitik würde so eine Positionierung nicht zulassen!!! Apple Logik, Ipod in Groß muss mindest 60-70% Teurer sein, xD

  • joh

    @noname: So ein Tablet ist halt kein PC. Ist das so schwer zu verstehen? Die meisten Leute, die ein Netbook benutzen (und sogar eine Menge von denen, die zuhause einen PC stehen haben), brauchen und wollen eigentlich gar keinen PC. Die wollen ein Unterhaltungs-, Email-, Web-Gerät mit möglichst wenig Ärger und Umständen. Und tippen? Sieh Dir mal die YouTube Kommentare an, dann weißt Du, wie gut und viel Leute tippen. Was der Durchschnittsmensch tippt, kann er auch auf einem Tochscreen tippen. Vielleicht sogar besser, weil er eh mit zwei Fingern tippt und das besser kann, wenn er nicht zwischen Tastatur und Bildschirm hin- und herwechseln muß.

    Die Handvoll Leute, die in Blogs (auch hier) nach einem “vollwertigen PC” schreien, fallen da einfach nicht ins Gewicht. Das ist eine Nische für Computerfans. Und all die Hersteller, die gerade einen vollwertigen PC in ein Tablet quetschen und einem dann abverlangen, auf einem winzigen Bildschirm womöglich noch mit einem Stylus in winzigen Menüs herumzustochern und Windows samt Programmen zu bändigen und sich noch umständlicher mit dem selben Scheiß herumzuplagen, der einem schon auf einem Desktop-PC die Nerven raubt, die haben das auch nicht kapiert. Das Wort “vollwertiger PC” läßt den meisten normalen Menschen das Blut in den Adern gefrieren, das ist kein Spass, das ist endlose Herumplagerei mit Geräten, bei denen man auf die Dauer froh sein kann, wenn überhaupt mal was so funktioniert, wie man es gerne hätte.

    Sowas in ein Tablet-Gehäuse zu stopfen ist in der Tat Schwachsinn. Kein Mensch will schlechte Tablets, das ist wie Notebooks in noch umständlicher. Da muss man von dem klassischen PC-Gedanken völlig weg und außer Apple hat nunmal kein Hersteller in der Hinsicht irgendwas zu bieten, weil die alle nur immer dieselbe Hardware in andere Gehäuse stopfen und kein OS haben und keine Software und keine Infrastruktur wie Apple mit dem iTunes-Shop. Selbst MS hat da bis auf ein paar nette Ideen nix in der Hand.

  • joh

    @noname: So ein Tablet ist halt kein PC. Ist das so schwer zu verstehen? Die meisten Leute, die ein Netbook benutzen (und sogar eine Menge von denen, die zuhause einen PC stehen haben), brauchen und wollen eigentlich gar keinen PC. Die wollen ein Unterhaltungs-, Email-, Web-Gerät mit möglichst wenig Ärger und Umständen. Und tippen? Sieh Dir mal die YouTube Kommentare an, dann weißt Du, wie gut und viel Leute tippen. Was der Durchschnittsmensch tippt, kann er auch auf einem Tochscreen tippen. Vielleicht sogar besser, weil er eh mit zwei Fingern tippt und das besser kann, wenn er nicht zwischen Tastatur und Bildschirm hin- und herwechseln muß.

    Die Handvoll Leute, die in Blogs (auch hier) nach einem “vollwertigen PC” schreien, fallen da einfach nicht ins Gewicht. Das ist eine Nische für Computerfans. Und all die Hersteller, die gerade einen vollwertigen PC in ein Tablet quetschen und einem dann abverlangen, auf einem winzigen Bildschirm womöglich noch mit einem Stylus in winzigen Menüs herumzustochern und Windows samt Programmen zu bändigen und sich noch umständlicher mit dem selben Scheiß herumzuplagen, der einem schon auf einem Desktop-PC die Nerven raubt, die haben das auch nicht kapiert. Das Wort “vollwertiger PC” läßt den meisten normalen Menschen das Blut in den Adern gefrieren, das ist kein Spass, das ist endlose Herumplagerei mit Geräten, bei denen man auf die Dauer froh sein kann, wenn überhaupt mal was so funktioniert, wie man es gerne hätte.

    Sowas in ein Tablet-Gehäuse zu stopfen ist in der Tat Schwachsinn. Kein Mensch will schlechte Tablets, das ist wie Notebooks in noch umständlicher. Da muss man von dem klassischen PC-Gedanken völlig weg und außer Apple hat nunmal kein Hersteller in der Hinsicht irgendwas zu bieten, weil die alle nur immer dieselbe Hardware in andere Gehäuse stopfen und kein OS haben und keine Software und keine Infrastruktur wie Apple mit dem iTunes-Shop. Selbst MS hat da bis auf ein paar nette Ideen nix in der Hand.

  • noname

    @joh:
    bei email brauch man nicht viel tippen? Schonmal längere sachen auf einem touchscreen “gedrückt”? anscheint nicht….

    Und nur für multimedia brauch wir nichts teures wie es von apple der fall sein wird…

    Aber genug hierzu, ich will erstmal sehen was apple da genau tut!

  • noname

    @joh:
    bei email brauch man nicht viel tippen? Schonmal längere sachen auf einem touchscreen “gedrückt”? anscheint nicht….

    Und nur für multimedia brauch wir nichts teures wie es von apple der fall sein wird…

    Aber genug hierzu, ich will erstmal sehen was apple da genau tut!

  • joh

    @noname: Ja, lasst uns erstmal abwarten… obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass das iPhone da einen sehr deutlichen Vorgeschmack liefert.

    Aber: Email ist auch nicht mehr das, was es früher mal war. Es gibt Leute, die schreiben endlos lange Emails (ich z.B. ;-) aber die meisten tippen eher im SMS-Stil, wenn sie nicht eh sofort eine SMS schicken. Und das kann man auf Handytastaturen genausogut wie auf Touchscreens, da sehe ich kein Hinderungsgrund. Die meisten Leute tippen nicht gerade viel. Selbst für Deine Beträge hier braucht man garantiert keine “richtige” Tastatur, Du benutzt ja noch nicht mal die Shifttaste…

  • joh

    @noname: Ja, lasst uns erstmal abwarten… obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass das iPhone da einen sehr deutlichen Vorgeschmack liefert.

    Aber: Email ist auch nicht mehr das, was es früher mal war. Es gibt Leute, die schreiben endlos lange Emails (ich z.B. ;-) aber die meisten tippen eher im SMS-Stil, wenn sie nicht eh sofort eine SMS schicken. Und das kann man auf Handytastaturen genausogut wie auf Touchscreens, da sehe ich kein Hinderungsgrund. Die meisten Leute tippen nicht gerade viel. Selbst für Deine Beträge hier braucht man garantiert keine “richtige” Tastatur, Du benutzt ja noch nicht mal die Shifttaste…

  • joh

    Ach ja, auf einem anständigen (kapazitiven) Touchscreen muß man nicht “drücken”, die muss man nur berühren. Drücken muss man nur auf diesen billigen resistiven Touchscreens, die in der Tat extrem nervig sind (die Dinger haben zwei leitende Schichten, die man zusammendrücken muss, damit ein Kontakt registriert wird und das ist mit einer relativ großen Fläche wie einer Fingerkuppe alles andere als empfindlich). Darauf würde ich auch nicht schreiben wollen. Das Wort “Touchscreen” ist da eigentlich völlig verlogen, die Dinger reagieren eben nicht auf Berührung, sondern nur auf Druck. Deshalb benutzt man sie in der Regel auch mit einem Stylus, weil man mit einer kleinen Spitze den nötigen Druck viel schneller und zuverlässiger zustandebringt als mit dem Finger.

  • joh

    Ach ja, auf einem anständigen (kapazitiven) Touchscreen muß man nicht “drücken”, die muss man nur berühren. Drücken muss man nur auf diesen billigen resistiven Touchscreens, die in der Tat extrem nervig sind (die Dinger haben zwei leitende Schichten, die man zusammendrücken muss, damit ein Kontakt registriert wird und das ist mit einer relativ großen Fläche wie einer Fingerkuppe alles andere als empfindlich). Darauf würde ich auch nicht schreiben wollen. Das Wort “Touchscreen” ist da eigentlich völlig verlogen, die Dinger reagieren eben nicht auf Berührung, sondern nur auf Druck. Deshalb benutzt man sie in der Regel auch mit einem Stylus, weil man mit einer kleinen Spitze den nötigen Druck viel schneller und zuverlässiger zustandebringt als mit dem Finger.

  • noname

    @joh:

    Nur schreibe ich diesen text hier in weniger als 10 sekunden und ohne hinzugucken, das geht mit einem touchscreen nicht ;)

    Naja vllt es auch nur gewöhnungssache… Aber es gibt ja auch den spruch. Was ein bauer nicht kennt das frisst er nicht! :-D

  • noname

    @joh:

    Nur schreibe ich diesen text hier in weniger als 10 sekunden und ohne hinzugucken, das geht mit einem touchscreen nicht ;)

    Naja vllt es auch nur gewöhnungssache… Aber es gibt ja auch den spruch. Was ein bauer nicht kennt das frisst er nicht! :-D

  • Ich

    @ joh

    Du hast vielleicht recht, was die Anwenderbedürfnisse hinsichtlich Anwendungen betrifft, aber Du tappst völlig im Dunkeln, wenn Du glaubst, eben diese Leute hätten Probleme ein normales, vollständiges Windows oder Linux über einen Tochscreen per Stylus zu steuern. Der Todesstoß für ein intelligentes UND am Markt erfolgreiches Produkt ist regelmäßig die Beschränkung der Steuerbarkeit des Gesamtsystems (Hardware und Software) durch den Anwender. Dazu solche Sachen wie Direktanbindung an Shops etc. also defacto Monopolisierung beim Zugang zu Software bzw. Produkten überhaupt ist der absolute Massenendverbraucherkiller. Solche Geräte funktionieren nur in Blasenphasen. Wenn die Leute sparsam werden und wieder klar denken, und das kommt bald, wird kein Schwein solche abgespeckten und beschränkten Geräte mehr kaufen.

  • Ich

    @ joh

    Du hast vielleicht recht, was die Anwenderbedürfnisse hinsichtlich Anwendungen betrifft, aber Du tappst völlig im Dunkeln, wenn Du glaubst, eben diese Leute hätten Probleme ein normales, vollständiges Windows oder Linux über einen Tochscreen per Stylus zu steuern. Der Todesstoß für ein intelligentes UND am Markt erfolgreiches Produkt ist regelmäßig die Beschränkung der Steuerbarkeit des Gesamtsystems (Hardware und Software) durch den Anwender. Dazu solche Sachen wie Direktanbindung an Shops etc. also defacto Monopolisierung beim Zugang zu Software bzw. Produkten überhaupt ist der absolute Massenendverbraucherkiller. Solche Geräte funktionieren nur in Blasenphasen. Wenn die Leute sparsam werden und wieder klar denken, und das kommt bald, wird kein Schwein solche abgespeckten und beschränkten Geräte mehr kaufen.

  • Feryl

    Das Iphone bzw. der Ipod touch lässt sich meiner Meinung nach nicht auf das Tablet beziehen. Das tippen darauf funktioniert zwar einigermaßen gut, aber es ist für mich nur interessant wegen der größe des Geräts.

    Ich besitze zwar einen Ipod touch, aber der ist für mich hauptsächlich ein MP3-Player, alle anderen Sachen sind nützliche Zusatzfunktionen. Deshalb würd ich aber niemals so ein Tablet kaufen. Das ist mir einfach zu groß, wenn ich in der Größe doch auch ein Laptop kaufen kann, ist mir das viel sympathischer. Außerdem ist es auch schwierig normale Spiele auf so nem tablet zu spielen. Für mich als Gelegenheitsspieler keine Alternative. Dann warte ich lieber auf schöne Ion Netbooks. Abgesehen davon bin ich eh kein großer Applefan.

    Trotzdem bin ich übezeugt, dass Apple das Ding verkaufen kann. Wenn ich es einer Firma zutrauen würde, dann Apple. Es gibt genug Leute die fast alles von Apple kaufen, dazu die die einen Sinn darin sehen und die die Spaß dran haben oder von der Werbung überzeugt wurden.

  • Feryl

    Das Iphone bzw. der Ipod touch lässt sich meiner Meinung nach nicht auf das Tablet beziehen. Das tippen darauf funktioniert zwar einigermaßen gut, aber es ist für mich nur interessant wegen der größe des Geräts.

    Ich besitze zwar einen Ipod touch, aber der ist für mich hauptsächlich ein MP3-Player, alle anderen Sachen sind nützliche Zusatzfunktionen. Deshalb würd ich aber niemals so ein Tablet kaufen. Das ist mir einfach zu groß, wenn ich in der Größe doch auch ein Laptop kaufen kann, ist mir das viel sympathischer. Außerdem ist es auch schwierig normale Spiele auf so nem tablet zu spielen. Für mich als Gelegenheitsspieler keine Alternative. Dann warte ich lieber auf schöne Ion Netbooks. Abgesehen davon bin ich eh kein großer Applefan.

    Trotzdem bin ich übezeugt, dass Apple das Ding verkaufen kann. Wenn ich es einer Firma zutrauen würde, dann Apple. Es gibt genug Leute die fast alles von Apple kaufen, dazu die die einen Sinn darin sehen und die die Spaß dran haben oder von der Werbung überzeugt wurden.

  • joh

    @noname: Ich schreibe sehr viel und würde das um keinen keinen Preis der Welt auf einem Touchscreen tun wollen. Aber das heißt nicht, dass ich so ein Tablet für eine schlechte Idee halte, weil ich schreibe halt nicht den ganzen Tag. Und die meisten Leute schreiben sehr viel weniger. Außer ab und zu eine kurze Email oder einen Suchbegriff bei Google oder ein Login oder ihre Kreditkartennummer tippen die auf ihren Rechner eigentlich gar nichts. Die benutzen die Tastatur eigentlich nur, weil das Touchpad noch umständlicher ist als die Tastatur. Wenn nur die Leute Geräte mit Tastaturen kaufen würden, die wirklich viel tippen, dann hätten Geräte ohne Tastatur im Privatbereich einen Marktanteil von 90% und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Entwicklung genau dahin gehen wird.

    Ich habe übrigens einen iPod touch, den ich als eine Art Netbook benutze. Unterwegs habe ich seltenst mein Notebook dabei, der iPod reicht für praktisch alles, auch für kurze Texte oder Emails. Dass ich das Ding nicht erst aufklappen muss und es innerhalb einer Sekunde ein- oder ausgeschaltet ist, wiegt viel schwerer als das Fehlen einer Tastatur. Sowas kann man auch einhändig an der Bushaltestelle oder bis zur Nase zugedeckt im Bett benutzen. Mach das mal mit einem Netbook oder Notebook. Meins steht zu 99% auf dem Schreibtisch und der heißt ja nicht umsonst so.

    Ich bin mir sehr sicher, dass Tablets im Privatbereich die Zukunft sind und wundere mich, dass so wenige Hersteller und selbsternannte IT-Profis das kapieren. In 10 Jahren werden nur noch Programmierer, Sekretärinnen, Schriftsteller und sonstige Profis mechanische Tastaturen benutzen. Die anderen werden das sowenig vermissen wie Floppies, Tonbandgeräte oder Rechenschieber. Der einzige Grund, weshalb das noch nicht passiert ist, ist die Tatsache, dass übliche Software (vor allem Windows und Windows-Programme) völlig auf hochauflösende Bildschirme, exakte Maussteuerung und Tastaturkürzel ausgelegt ist und die üblichen PC-Hersteller deshalb absolut keinen Grund und sogar kaum eine Möglichkeit haben, anständige Tablets zu bauen, ohne selber Unsummen in Software und Infrastruktur zu investieren. Apple hat da ganz andere Voraussetzungen und die werden daraus etwas machen, genau genommen sind sie mit dem iPhone, iPod touch und iTunes-Shop schon voll dabei.

    Dass das etwas teurer sein wird — na ja. Mit einer Marge von 3% am Verkaufspreis wie andere Hersteller kann man sowas sicher nicht finanzieren. Apple hat Rücklagen von über 20 Milliarden Dollar und ich glaube sowas braucht man auch, wenn man in Ruhe einen Prototyp nach dem anderen entwickeln und ihn wieder einmotten will, wenn er noch nicht verkaufstauglich ist. Andere Hersteller schmeißen jeden gedanklichen Durchfall auf den Markt und stellen ihn nach 6 Monaten halt wieder ein, wenn die Kunden merken, dass das nix taugt. Auf die Dauer kann man auch als schnöder Verbraucher mehr Geld für unbefriedigende Billighardware ausgeben als für anständige Systeme, mit denen man dann wirklich gut bedient ist, auch bei Dingen, von denen man vorher noch gar nicht wußte, dass man sie besser machen kann… Das Touchpad der aktuellen MacBooks z.B. ist so großartig, dass ich zum ersten Mal überhaupt eine angeschlossene Maus gar nicht benutze und das will etwas heißen. Von wegen “überteuerter Mist, der auch nicht mehr kann”. Andere Hersteller kaufen von einem der beiden Touchpad-OEMs und fertig. Und dann ärgert man sich nacheinander mit drei Billigmäusen und dann mit einer teuren Maus herum, weil die Touchpads nur im Notfall zu gebrauchen sind und die Billigmäuse irgendwie auch Mist sind und selbst die gute Maus ist immer im Weg.

    Ich bin für Geräte am Benutzer (nicht für Server) inzwischen fast zwangsläufig bei Apple gelandet, weil sich da für das zugegebenermaßen viele Geld jemand den Kopf über Details zerbrochen hat, der davon etwas versteht, so dass ich das nicht mehr (vergeblich) tun muss. Wenn man sich 20 Jahre oder so immer über die selbe unausgegorene Scheisse aufregen muss, dann ist man es irgendwann halt leid und Spass macht das dann auch nicht mehr. Ich bin mal gespannt, wie lange Sascha das noch mitmachen muss, bis es ihm genauso geht.

    Und sorry für den langen Kommentar, aber das mußte einfach mal raus ;-) Ich lese hier seit dem Anfang mit und auf dem ganzen Netbookmarkt dreht sich alles nur im Kreis. Der Asus EeePC war eine verdammt gute Idee, aber seitdem passiert eigentlich nichts Neues mehr. Es wird wirklich allerhöchste Zeit, dass da mal jemand zeigt, wo es weiter geht und ich sehe ehrlich gesagt keinen anderen Hersteller als Apple, der das tun kann. Schade irgendwie, ja. Wenn ein Hersteller eine wirklich runde Hardware bauen würde, und ein angepaßtes Linux mit einer tollen Oberfläche und einem Markt für Software und Inhalte, dann wäre das eine Chance, aber: Das traut sich keiner. Selber schuld.

  • joh

    @noname: Ich schreibe sehr viel und würde das um keinen keinen Preis der Welt auf einem Touchscreen tun wollen. Aber das heißt nicht, dass ich so ein Tablet für eine schlechte Idee halte, weil ich schreibe halt nicht den ganzen Tag. Und die meisten Leute schreiben sehr viel weniger. Außer ab und zu eine kurze Email oder einen Suchbegriff bei Google oder ein Login oder ihre Kreditkartennummer tippen die auf ihren Rechner eigentlich gar nichts. Die benutzen die Tastatur eigentlich nur, weil das Touchpad noch umständlicher ist als die Tastatur. Wenn nur die Leute Geräte mit Tastaturen kaufen würden, die wirklich viel tippen, dann hätten Geräte ohne Tastatur im Privatbereich einen Marktanteil von 90% und ich bin mir ziemlich sicher, dass die Entwicklung genau dahin gehen wird.

    Ich habe übrigens einen iPod touch, den ich als eine Art Netbook benutze. Unterwegs habe ich seltenst mein Notebook dabei, der iPod reicht für praktisch alles, auch für kurze Texte oder Emails. Dass ich das Ding nicht erst aufklappen muss und es innerhalb einer Sekunde ein- oder ausgeschaltet ist, wiegt viel schwerer als das Fehlen einer Tastatur. Sowas kann man auch einhändig an der Bushaltestelle oder bis zur Nase zugedeckt im Bett benutzen. Mach das mal mit einem Netbook oder Notebook. Meins steht zu 99% auf dem Schreibtisch und der heißt ja nicht umsonst so.

    Ich bin mir sehr sicher, dass Tablets im Privatbereich die Zukunft sind und wundere mich, dass so wenige Hersteller und selbsternannte IT-Profis das kapieren. In 10 Jahren werden nur noch Programmierer, Sekretärinnen, Schriftsteller und sonstige Profis mechanische Tastaturen benutzen. Die anderen werden das sowenig vermissen wie Floppies, Tonbandgeräte oder Rechenschieber. Der einzige Grund, weshalb das noch nicht passiert ist, ist die Tatsache, dass übliche Software (vor allem Windows und Windows-Programme) völlig auf hochauflösende Bildschirme, exakte Maussteuerung und Tastaturkürzel ausgelegt ist und die üblichen PC-Hersteller deshalb absolut keinen Grund und sogar kaum eine Möglichkeit haben, anständige Tablets zu bauen, ohne selber Unsummen in Software und Infrastruktur zu investieren. Apple hat da ganz andere Voraussetzungen und die werden daraus etwas machen, genau genommen sind sie mit dem iPhone, iPod touch und iTunes-Shop schon voll dabei.

    Dass das etwas teurer sein wird — na ja. Mit einer Marge von 3% am Verkaufspreis wie andere Hersteller kann man sowas sicher nicht finanzieren. Apple hat Rücklagen von über 20 Milliarden Dollar und ich glaube sowas braucht man auch, wenn man in Ruhe einen Prototyp nach dem anderen entwickeln und ihn wieder einmotten will, wenn er noch nicht verkaufstauglich ist. Andere Hersteller schmeißen jeden gedanklichen Durchfall auf den Markt und stellen ihn nach 6 Monaten halt wieder ein, wenn die Kunden merken, dass das nix taugt. Auf die Dauer kann man auch als schnöder Verbraucher mehr Geld für unbefriedigende Billighardware ausgeben als für anständige Systeme, mit denen man dann wirklich gut bedient ist, auch bei Dingen, von denen man vorher noch gar nicht wußte, dass man sie besser machen kann… Das Touchpad der aktuellen MacBooks z.B. ist so großartig, dass ich zum ersten Mal überhaupt eine angeschlossene Maus gar nicht benutze und das will etwas heißen. Von wegen “überteuerter Mist, der auch nicht mehr kann”. Andere Hersteller kaufen von einem der beiden Touchpad-OEMs und fertig. Und dann ärgert man sich nacheinander mit drei Billigmäusen und dann mit einer teuren Maus herum, weil die Touchpads nur im Notfall zu gebrauchen sind und die Billigmäuse irgendwie auch Mist sind und selbst die gute Maus ist immer im Weg.

    Ich bin für Geräte am Benutzer (nicht für Server) inzwischen fast zwangsläufig bei Apple gelandet, weil sich da für das zugegebenermaßen viele Geld jemand den Kopf über Details zerbrochen hat, der davon etwas versteht, so dass ich das nicht mehr (vergeblich) tun muss. Wenn man sich 20 Jahre oder so immer über die selbe unausgegorene Scheisse aufregen muss, dann ist man es irgendwann halt leid und Spass macht das dann auch nicht mehr. Ich bin mal gespannt, wie lange Sascha das noch mitmachen muss, bis es ihm genauso geht.

    Und sorry für den langen Kommentar, aber das mußte einfach mal raus ;-) Ich lese hier seit dem Anfang mit und auf dem ganzen Netbookmarkt dreht sich alles nur im Kreis. Der Asus EeePC war eine verdammt gute Idee, aber seitdem passiert eigentlich nichts Neues mehr. Es wird wirklich allerhöchste Zeit, dass da mal jemand zeigt, wo es weiter geht und ich sehe ehrlich gesagt keinen anderen Hersteller als Apple, der das tun kann. Schade irgendwie, ja. Wenn ein Hersteller eine wirklich runde Hardware bauen würde, und ein angepaßtes Linux mit einer tollen Oberfläche und einem Markt für Software und Inhalte, dann wäre das eine Chance, aber: Das traut sich keiner. Selber schuld.

  • joh

    Und um das nochmal klar zu stellen: Ich bin kein Apple-Fan. Ich mag deren Produkte und ich habe höchsten Respekt vor den Entwicklern, aber das Unternehmen Apple schießt, was Benutzer-Drangsalierung angeht, im Zweifelsfall immer lieber etwas über das vernünftige Ziel hinaus und das mag ich überhaupt nicht. Ich glaube auch, dass offene Hardware mit offener Software und etwas Geld und Unterstützung sehr ähnliche Ergebnisse mit weniger Diktatur erzielen kann und ich denke, dass es genug Hersteller gibt, die theoretisch das Zeug hätten, da nicht nur mitzuziehen, sondern es sogar besser zu machen, wenn sie sich nur trauen würden. Sie tun das bloss nicht. Zwischen Dell und Apple ist noch sehr viel Platz und warum es dort niemanden gibt, weiß ich nicht.

  • joh

    Und um das nochmal klar zu stellen: Ich bin kein Apple-Fan. Ich mag deren Produkte und ich habe höchsten Respekt vor den Entwicklern, aber das Unternehmen Apple schießt, was Benutzer-Drangsalierung angeht, im Zweifelsfall immer lieber etwas über das vernünftige Ziel hinaus und das mag ich überhaupt nicht. Ich glaube auch, dass offene Hardware mit offener Software und etwas Geld und Unterstützung sehr ähnliche Ergebnisse mit weniger Diktatur erzielen kann und ich denke, dass es genug Hersteller gibt, die theoretisch das Zeug hätten, da nicht nur mitzuziehen, sondern es sogar besser zu machen, wenn sie sich nur trauen würden. Sie tun das bloss nicht. Zwischen Dell und Apple ist noch sehr viel Platz und warum es dort niemanden gibt, weiß ich nicht.

  • Sascha

    Johannes, versuche bitte eine Email die laenger als 10 Saetze ist auf einem Touchscreen zu schreiben. Das machst Du weder auf einem iPod noch einem zukuenftigen Tablet. Seit 10 Jahren versucht man Tablets zu verkaufen, der Erfolg ist maessig. Es wird ne Sofasurfer Maschine, die irrelevante Verkaufszahlen fuer den PC-Markt erzielt, genau wie das iPhone irrelevante Verkaufszahlen fuer den Handy-Markt erzielt. Das einzig interessante daran ist der App-Store und die Moeglichkeit der Zweit-Monetarisierung.
    Nutze bitte mal einen 10inch Tablet fuer eine Woche und du wirst dich wieder auf dein Netbook freuen :)

    Lass uns in 10 Jahren wiedersprechen, denn ne Dekade zuvor habe ich die gleicher Geschichte gehoert: Tablets sind die Zukunft… noe, sind sie nicht und werden es auch nicht. Genausowenig wie das iPhone nie die Zukunft war und sein wird (ich bin uebrigens selber iPod touch user, halte es aber fuer ein Gadget).

  • Sascha

    Johannes, versuche bitte eine Email die laenger als 10 Saetze ist auf einem Touchscreen zu schreiben. Das machst Du weder auf einem iPod noch einem zukuenftigen Tablet. Seit 10 Jahren versucht man Tablets zu verkaufen, der Erfolg ist maessig. Es wird ne Sofasurfer Maschine, die irrelevante Verkaufszahlen fuer den PC-Markt erzielt, genau wie das iPhone irrelevante Verkaufszahlen fuer den Handy-Markt erzielt. Das einzig interessante daran ist der App-Store und die Moeglichkeit der Zweit-Monetarisierung.
    Nutze bitte mal einen 10inch Tablet fuer eine Woche und du wirst dich wieder auf dein Netbook freuen :)

    Lass uns in 10 Jahren wiedersprechen, denn ne Dekade zuvor habe ich die gleicher Geschichte gehoert: Tablets sind die Zukunft… noe, sind sie nicht und werden es auch nicht. Genausowenig wie das iPhone nie die Zukunft war und sein wird (ich bin uebrigens selber iPod touch user, halte es aber fuer ein Gadget).

  • Merlin

    @ Johannes:
    Danke, ich habe mich sehr über deine klugen und sehr lesenswerten Kommentare hier gefreut. Denn in letzter Zeit liest man in immer mehr Blogs nur noch Blödsinn in zwei Zeilen.

    Bei der Frage ob sich Tablets durchsetzen können oder nicht, bin ich mir sehr sicher das Sie es werden.

    Das Problem der Texteingabe ist halt noch zu lösen, denn die Darstellung einer Tastatur auf dem Screen ist ja nicht die Lösung. Da wird nur ein zweitklassiges Eingabemedium auf eine neue Technologie portiert, ohne sich Gedanken über Neues zu machen. Seit dem Menschen auf Maschinen schreiben gibt es diese doch sehr unschöne Art der Texteingabe, jetzt bestünde seit langem die Möglichkeit dies zu ändern.

    Wenn wir uns alle mal kurz an unsere Schulzeit zurück erinnern, oder die Studis unter uns mal kurz überlegen wie Sie Texte und Formeln in einer Vorlesung notieren, werden wir uns erinnern, dass es da mal etwas wie Papier und Stift gab. Diese Form des Schreibens ist wohl das natürlichste was es gibt und dahin wird uns auch der Weg zurückführen.

    Der erste Palm hatte Handschrifterkennung, wenn man denn überhaupt davon reden kann. Wenn Apple oder auch MS dieses Thema jetzt richtig angeht und eine gute Texterkennung einbauen, könnte dies wirklich ein Neuanfang sein. Schreiben wie zu alter Zeit, niemand muss mehr das Tippen mit zehn Fingern lernen und man kann vernünftig Schreiben und Zeichnen ohne das Eingabegerät zu wechseln. … Schöne neue Welt

    Gruß René

  • Merlin

    @ Johannes:
    Danke, ich habe mich sehr über deine klugen und sehr lesenswerten Kommentare hier gefreut. Denn in letzter Zeit liest man in immer mehr Blogs nur noch Blödsinn in zwei Zeilen.

    Bei der Frage ob sich Tablets durchsetzen können oder nicht, bin ich mir sehr sicher das Sie es werden.

    Das Problem der Texteingabe ist halt noch zu lösen, denn die Darstellung einer Tastatur auf dem Screen ist ja nicht die Lösung. Da wird nur ein zweitklassiges Eingabemedium auf eine neue Technologie portiert, ohne sich Gedanken über Neues zu machen. Seit dem Menschen auf Maschinen schreiben gibt es diese doch sehr unschöne Art der Texteingabe, jetzt bestünde seit langem die Möglichkeit dies zu ändern.

    Wenn wir uns alle mal kurz an unsere Schulzeit zurück erinnern, oder die Studis unter uns mal kurz überlegen wie Sie Texte und Formeln in einer Vorlesung notieren, werden wir uns erinnern, dass es da mal etwas wie Papier und Stift gab. Diese Form des Schreibens ist wohl das natürlichste was es gibt und dahin wird uns auch der Weg zurückführen.

    Der erste Palm hatte Handschrifterkennung, wenn man denn überhaupt davon reden kann. Wenn Apple oder auch MS dieses Thema jetzt richtig angeht und eine gute Texterkennung einbauen, könnte dies wirklich ein Neuanfang sein. Schreiben wie zu alter Zeit, niemand muss mehr das Tippen mit zehn Fingern lernen und man kann vernünftig Schreiben und Zeichnen ohne das Eingabegerät zu wechseln. … Schöne neue Welt

    Gruß René

  • joh

    Sascha, ich heiße nicht Johannes. Aber trotzdem: Kein Schwein schreibt Emails, die länger sind als 10 Sätze. Dein Kommentar hatte gerade mal neun Sätze und das ist für den durchschnittlichen Nutzer schon ein halber Roman. Die meisten Emails und Kommentare und was weiß ich würden locker in eine SMS passen und so sehen sie auch aus. Und wenn man doch mehr schreiben will, dann nimmt man halt eine externe Tastatur oder sein Notebook oder seinen Desktop-PC oder nimmt sich mehr Zeit. Und wie gut oder schlecht man auf einer Tastatur auf dem Niveau der iPhone-Tastatur auf 10 Zoll schreiben kann, weißt weder Du noch ich. Vielleicht reicht das ja auch für 20 Sätze oder einen ganzen Roman. Die besten Romane sind auf einem Weg geschrieben worden, gegen die eine Touchscreen-Tastatur ein Traum ist. Wer etwas zu sagen hat, der meisselt es notfalls auch in einen Stein.

    Und Du kannst so schlau sein wie Du willst, aber Tablets sind nicht deshalb gescheitert, weil sie Tablets waren, sondern weil sie beschissene Tablets waren. Gib einem Tablet eine wirklich tolle Oberfläche, die man auch einhändig auf dem Bahnsteig bedienen kann ohne erst irgendwas aufzuklappen und booten und auf dem Unterarm zu balancieren und Zugang zu einem Shop mit zigtausend Games und Kinofilmen und YouTube und Zeitungen und Magazinen und Büchern und Musik und Apps und natürlich dem ganzen Internet wie auf dem iPhone aber mit 1200×720 Pixeln (oder so) und 90% der User interessieren sich für den Rest (was auch immer das sein mag) überhaupt nicht mehr und finden höchstens manchmal, dass eine richtige Tastatur ja doch nett wäre, aber sie natürlich trotzdem niemals ständig mit sich herumschleppen wollten.

    Und Du magst das iPhone als nebensächlich empfinden, aber das war eine größere Revolution für mobiles Computing und mobile Inhalte als jedes Netbook jedes Herstellers (außer vielleicht dem EeePC, aber seitdem ist da ja nix mehr passiert außer ein paar mehr Pixeln und so). Meine Freundin benutzt immer noch ihren EeePC und ist froh drum und ich stimme ihr zu, dass seitdem eigentlich jeder Euro vergeblich ausgegeben wäre. Die Revolution war da der Preis und die Größe und die Dinger sind weder billiger noch kleiner oder praktischer geworden. Die Tastatur wäre da der nächste Punkt gewesen, auf den man hätte verzichten können.

    Und wie hoch liegt eigentlich das Verhältnis zwischen Pageviews und Kommentaren hier? 100:1? Oder noch mehr? Warum haben die Leute eine Tastatur, wenn offenbar nur 1% sie auch benutzt?

    Dafür dass das hier das größte deutsche Netbook-Blog ist, scheinen die meisten User ja doch ganz glücklich damit zu sein, nur zu konsumieren. Ich sage ja noch nicht einmal, dass ich das toll finde. Toll fände ich es, wenn 90% der Internetnutzer Emacs und netcat beherrschen würden und ihren eigenen Webserver betreiben würden, aber sie tun es nicht. 99% der Menschheit sind Konsumenten und 1% kreativ und wenn Du das nicht wahrnimmst, dann wirst Du nicht kreativ sein. Oder Du bist ein Genie und änderst diese Relation durch technische Innovation so wie Tim Berners-Lee mit dem WWW, aber die Tastatur ist da kein kritisches Element. Und Tim baute seinen ersten Browser und Server auf einer NeXT-Station von Steve Jobs, nebenbei gesagt. Auch so ein Teil, an das niemand geglaubt hat und doch läuft dessen OS inzwischen sogar auf manchen Telefonen und mp3-Playern.

    Mein Gott, denkst Du wirklich, der 1234te Homecomputer in Form eines Netbooks wird irgendwie wesentlich besser sein als ein x-beliebiges Note- oder Netbook? Die Dinger sind etwas kleiner und etwas billiger, aber das ist derselbe Mist wie alle 1233 anderen auch. Die ganze Netbook-Szene ist doch einfach nur noch langweilig geworden, das ist immer dieselbe Hardware in neuer Verpackung und die nächste Revolution in Hardware kommt immer morgen und morgen ist das dann dasselbe wie vorher. Soll ich Dir die Header dieses Blogs vorlesen? Ist es ein Zufall, dass es Action nur bei Tablet-Beiträgen gibt? Und wann hast Du eigentlich das letzte Mal einen Kommentar zu einem Beitrag geschrieben? Und ich weiß nicht, ob ich es jetzt toll finden soll, dass wir das jetzt öffentlich in den Kommentaren austragen anstatt privat per Email oder peinlich. OK, ich finde es nicht peinlich.

    Und ja, ich habe Emails und andere Texte mit deutlich mehr als 10 Sätzen auf dem iPod touch geschrieben. Das nervt irgendwann, aber es ist besser als garnix. Manchmal könnte ich mich eh kürzer fassen als ich es tue, ich lösche jeden zweiten Satz sowieso wieder.

  • joh

    Sascha, ich heiße nicht Johannes. Aber trotzdem: Kein Schwein schreibt Emails, die länger sind als 10 Sätze. Dein Kommentar hatte gerade mal neun Sätze und das ist für den durchschnittlichen Nutzer schon ein halber Roman. Die meisten Emails und Kommentare und was weiß ich würden locker in eine SMS passen und so sehen sie auch aus. Und wenn man doch mehr schreiben will, dann nimmt man halt eine externe Tastatur oder sein Notebook oder seinen Desktop-PC oder nimmt sich mehr Zeit. Und wie gut oder schlecht man auf einer Tastatur auf dem Niveau der iPhone-Tastatur auf 10 Zoll schreiben kann, weißt weder Du noch ich. Vielleicht reicht das ja auch für 20 Sätze oder einen ganzen Roman. Die besten Romane sind auf einem Weg geschrieben worden, gegen die eine Touchscreen-Tastatur ein Traum ist. Wer etwas zu sagen hat, der meisselt es notfalls auch in einen Stein.

    Und Du kannst so schlau sein wie Du willst, aber Tablets sind nicht deshalb gescheitert, weil sie Tablets waren, sondern weil sie beschissene Tablets waren. Gib einem Tablet eine wirklich tolle Oberfläche, die man auch einhändig auf dem Bahnsteig bedienen kann ohne erst irgendwas aufzuklappen und booten und auf dem Unterarm zu balancieren und Zugang zu einem Shop mit zigtausend Games und Kinofilmen und YouTube und Zeitungen und Magazinen und Büchern und Musik und Apps und natürlich dem ganzen Internet wie auf dem iPhone aber mit 1200×720 Pixeln (oder so) und 90% der User interessieren sich für den Rest (was auch immer das sein mag) überhaupt nicht mehr und finden höchstens manchmal, dass eine richtige Tastatur ja doch nett wäre, aber sie natürlich trotzdem niemals ständig mit sich herumschleppen wollten.

    Und Du magst das iPhone als nebensächlich empfinden, aber das war eine größere Revolution für mobiles Computing und mobile Inhalte als jedes Netbook jedes Herstellers (außer vielleicht dem EeePC, aber seitdem ist da ja nix mehr passiert außer ein paar mehr Pixeln und so). Meine Freundin benutzt immer noch ihren EeePC und ist froh drum und ich stimme ihr zu, dass seitdem eigentlich jeder Euro vergeblich ausgegeben wäre. Die Revolution war da der Preis und die Größe und die Dinger sind weder billiger noch kleiner oder praktischer geworden. Die Tastatur wäre da der nächste Punkt gewesen, auf den man hätte verzichten können.

    Und wie hoch liegt eigentlich das Verhältnis zwischen Pageviews und Kommentaren hier? 100:1? Oder noch mehr? Warum haben die Leute eine Tastatur, wenn offenbar nur 1% sie auch benutzt?

    Dafür dass das hier das größte deutsche Netbook-Blog ist, scheinen die meisten User ja doch ganz glücklich damit zu sein, nur zu konsumieren. Ich sage ja noch nicht einmal, dass ich das toll finde. Toll fände ich es, wenn 90% der Internetnutzer Emacs und netcat beherrschen würden und ihren eigenen Webserver betreiben würden, aber sie tun es nicht. 99% der Menschheit sind Konsumenten und 1% kreativ und wenn Du das nicht wahrnimmst, dann wirst Du nicht kreativ sein. Oder Du bist ein Genie und änderst diese Relation durch technische Innovation so wie Tim Berners-Lee mit dem WWW, aber die Tastatur ist da kein kritisches Element. Und Tim baute seinen ersten Browser und Server auf einer NeXT-Station von Steve Jobs, nebenbei gesagt. Auch so ein Teil, an das niemand geglaubt hat und doch läuft dessen OS inzwischen sogar auf manchen Telefonen und mp3-Playern.

    Mein Gott, denkst Du wirklich, der 1234te Homecomputer in Form eines Netbooks wird irgendwie wesentlich besser sein als ein x-beliebiges Note- oder Netbook? Die Dinger sind etwas kleiner und etwas billiger, aber das ist derselbe Mist wie alle 1233 anderen auch. Die ganze Netbook-Szene ist doch einfach nur noch langweilig geworden, das ist immer dieselbe Hardware in neuer Verpackung und die nächste Revolution in Hardware kommt immer morgen und morgen ist das dann dasselbe wie vorher. Soll ich Dir die Header dieses Blogs vorlesen? Ist es ein Zufall, dass es Action nur bei Tablet-Beiträgen gibt? Und wann hast Du eigentlich das letzte Mal einen Kommentar zu einem Beitrag geschrieben? Und ich weiß nicht, ob ich es jetzt toll finden soll, dass wir das jetzt öffentlich in den Kommentaren austragen anstatt privat per Email oder peinlich. OK, ich finde es nicht peinlich.

    Und ja, ich habe Emails und andere Texte mit deutlich mehr als 10 Sätzen auf dem iPod touch geschrieben. Das nervt irgendwann, aber es ist besser als garnix. Manchmal könnte ich mich eh kürzer fassen als ich es tue, ich lösche jeden zweiten Satz sowieso wieder.

  • joh

    @Ich: Sehe ich gar nicht so. Der iPod verkauft sich trotz aller theoretischen Einschränkungen (die die allermeisten User niemals merken) seit Jahren hervorragend. Windows und Linux mit Stylus ist ein Krampf. Die meisten User hassen all diese Komplexität. Das mag in einem solchen Blog wie hier nicht gerne gelesen werden (und mein letzter Kommentar auf Saschas Antwort ist immer noch nicht online) aber es ist so. Die meisten User wollen einfach nur etwas, das einfach so funktioniert, sie sehen das nicht als Hobby, das macht ihnen keinen Spass. Jede Minute mehr an Zeit, die sie da reinstecken, ist nervig und kein Vergnügen. Manche von uns sehen das als technische Herausforderung, aber das ist eine Minderheit.

  • joh

    @Ich: Sehe ich gar nicht so. Der iPod verkauft sich trotz aller theoretischen Einschränkungen (die die allermeisten User niemals merken) seit Jahren hervorragend. Windows und Linux mit Stylus ist ein Krampf. Die meisten User hassen all diese Komplexität. Das mag in einem solchen Blog wie hier nicht gerne gelesen werden (und mein letzter Kommentar auf Saschas Antwort ist immer noch nicht online) aber es ist so. Die meisten User wollen einfach nur etwas, das einfach so funktioniert, sie sehen das nicht als Hobby, das macht ihnen keinen Spass. Jede Minute mehr an Zeit, die sie da reinstecken, ist nervig und kein Vergnügen. Manche von uns sehen das als technische Herausforderung, aber das ist eine Minderheit.

  • Sascha

    mal ne Frage Johannes oder John oder wie auch immer… Hast Du diesen Kommentar auf deinem iPod Touch geschrieben? Ich denke damit habe ich dir schon generell die Luft rausgelassen ;)
    Sorry, dass ich ein wenig pragmatischer an die Sache rangehe, liegt vielleicht auch daran, dass ich damit meine Broetchen verdiene und seit den Z80 vor den Kisten sitze.
    Deine iPhone Revolution, die sich auf einem Markt, der bisher 2.1 Milliarden Geraete verkauft hat mit 30 Millionen Einheiten positioniert hat ist doch mal ziemlich vernachlaessigbar. Sorry, dass ich deinen Enthusiasmus diesbezueglich nicht teile, mit geht diese Fanboy Kacke einfach tierisch auf die Nerven. Auf dem PC-Markt, der 1.2 Milliarden Geraete gross ist, haben sich aber inzwischen 40 Millionen Netbooks unter die zahlende Kundschaft gemacht. Und jetzt moechtest du mir erzaehlen, dass der Markt keine Tastaturen braucht.

    Uebrigens ist die Kommentar Frequenz bei Apple, Sony und MS vs Linux Artikeln am hoechsten. Typisches Fanboy-Geblubber und natuerlich kannst Du dies als aussenstehender nur schwerlich nachvollziehen. Mal ne Frage, warum eigentlich so angepisst und persoenlich? Lass uns bei den Fakten bleiben, auch wenn ich fuerchte, dass sich die Diskussion dadurch ein wenig verkuerzt.

    P.S. Dieser Kommentar wurde uebrigens wieder mal auf einem Netbook mit Tastatur geschrieben, das sind diese kleinen, langweiligen Dinger, die sich 2008 mal eben innerhalb von 8 Monaten so haeufig verkauften, wie das Iphone ueber das ganze Jahr. Wuff ;)

    P.P.S. Und um dich voelligst zu verwirren. Meinen 2c habe ich ende 84 erworben, dann Ende 86 nen Mac (davor habe ich schon 2 Jahre auf der Lisa rumgehackt), der LC kam irgendwann 92 und vor 3 Jahren habe ich noch nen Mac Mini gekauft. Alle Systeme funktionieren noch und befinden sich nachwievor in meinem Besitz

  • Sascha

    mal ne Frage Johannes oder John oder wie auch immer… Hast Du diesen Kommentar auf deinem iPod Touch geschrieben? Ich denke damit habe ich dir schon generell die Luft rausgelassen ;)
    Sorry, dass ich ein wenig pragmatischer an die Sache rangehe, liegt vielleicht auch daran, dass ich damit meine Broetchen verdiene und seit den Z80 vor den Kisten sitze.
    Deine iPhone Revolution, die sich auf einem Markt, der bisher 2.1 Milliarden Geraete verkauft hat mit 30 Millionen Einheiten positioniert hat ist doch mal ziemlich vernachlaessigbar. Sorry, dass ich deinen Enthusiasmus diesbezueglich nicht teile, mit geht diese Fanboy Kacke einfach tierisch auf die Nerven. Auf dem PC-Markt, der 1.2 Milliarden Geraete gross ist, haben sich aber inzwischen 40 Millionen Netbooks unter die zahlende Kundschaft gemacht. Und jetzt moechtest du mir erzaehlen, dass der Markt keine Tastaturen braucht.

    Uebrigens ist die Kommentar Frequenz bei Apple, Sony und MS vs Linux Artikeln am hoechsten. Typisches Fanboy-Geblubber und natuerlich kannst Du dies als aussenstehender nur schwerlich nachvollziehen. Mal ne Frage, warum eigentlich so angepisst und persoenlich? Lass uns bei den Fakten bleiben, auch wenn ich fuerchte, dass sich die Diskussion dadurch ein wenig verkuerzt.

    P.S. Dieser Kommentar wurde uebrigens wieder mal auf einem Netbook mit Tastatur geschrieben, das sind diese kleinen, langweiligen Dinger, die sich 2008 mal eben innerhalb von 8 Monaten so haeufig verkauften, wie das Iphone ueber das ganze Jahr. Wuff ;)

    P.P.S. Und um dich voelligst zu verwirren. Meinen 2c habe ich ende 84 erworben, dann Ende 86 nen Mac (davor habe ich schon 2 Jahre auf der Lisa rumgehackt), der LC kam irgendwann 92 und vor 3 Jahren habe ich noch nen Mac Mini gekauft. Alle Systeme funktionieren noch und befinden sich nachwievor in meinem Besitz

  • Ich

    @ Sascha

    joh scheint mir tatsächlich ein großer Fanboy zu sein, der das aber nicht merkt, weil er emotional zu tief in der Materie drin steckt. Aber mal zur Sache. Ich denke, only-touch-Geräte haben nur dann eine wirkliche Chance, die ich übrigens gar nicht in Abrede stelle, wenn man sie wriklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich smart konzipiert. Dazu war und ist und wird vermutlich niemand auf kurze Sicht in der Lage sein. Das I-phone, i-pod und diese gimmicks haben eine nicht ausgesprochen schlechte Konzeptionalisierung, sage ich mal. Das Problem ist eigentlich bei allen Geräten, dass sie von Technikern und nicht von Anwendern konzipiert werden. Ich würde das Pferd von hinten aufzäumen und mir die Anwendungen angucken, die vom User gewünscht sind. Um diese Wünsche korrekt zu erfassen, darf man natürlich keinen Marketing-Heini fragen, sondern muss direkt an den Endkunden ran. Dann würde ich für jede Anwendung die intelligenteste Bedienung mittels touch feststellen und diese dann technisch umsetzen lassen. An den Geräten heutzutage sieht man, dass die Vorgehensweise genau umgekehrt ist. Das führt dann dazu, dass man auf touchscreen-phones ohne Tastatur eine Menügestaltung hat wie auf einem non-touchscreen-handy und im Ergebnis damit deutlich langsamer in der Eingabe ist als auf den handys ohne tochscreen. Ein echter Abschrecker also. Schuß ins eigene Knie. Denn diejenigen, die das ertesten und bezahlen durften, werden wohl auf Sicht erstmal nix mehr kaufen, was only-touch ist.

  • Ich

    @ Sascha

    joh scheint mir tatsächlich ein großer Fanboy zu sein, der das aber nicht merkt, weil er emotional zu tief in der Materie drin steckt. Aber mal zur Sache. Ich denke, only-touch-Geräte haben nur dann eine wirkliche Chance, die ich übrigens gar nicht in Abrede stelle, wenn man sie wriklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich smart konzipiert. Dazu war und ist und wird vermutlich niemand auf kurze Sicht in der Lage sein. Das I-phone, i-pod und diese gimmicks haben eine nicht ausgesprochen schlechte Konzeptionalisierung, sage ich mal. Das Problem ist eigentlich bei allen Geräten, dass sie von Technikern und nicht von Anwendern konzipiert werden. Ich würde das Pferd von hinten aufzäumen und mir die Anwendungen angucken, die vom User gewünscht sind. Um diese Wünsche korrekt zu erfassen, darf man natürlich keinen Marketing-Heini fragen, sondern muss direkt an den Endkunden ran. Dann würde ich für jede Anwendung die intelligenteste Bedienung mittels touch feststellen und diese dann technisch umsetzen lassen. An den Geräten heutzutage sieht man, dass die Vorgehensweise genau umgekehrt ist. Das führt dann dazu, dass man auf touchscreen-phones ohne Tastatur eine Menügestaltung hat wie auf einem non-touchscreen-handy und im Ergebnis damit deutlich langsamer in der Eingabe ist als auf den handys ohne tochscreen. Ein echter Abschrecker also. Schuß ins eigene Knie. Denn diejenigen, die das ertesten und bezahlen durften, werden wohl auf Sicht erstmal nix mehr kaufen, was only-touch ist.

  • Sascha

    @Ich

    das sehe ich absolut genauso. Ich bin mir ueber die Vorteile von Touchscreen durchaus bewusst, nutze ich doch ein Netvertible nahezu taeglich und ich denke mein Bericht zum Gigabyte T1028 hat dies auch deutlich gemacht. Touch ist natuerlich und wir wollen zeigen, deuten und beruehren. Das liegt in der Natur der Sache.
    Aber sobald ich diese Apple Fanboy Leier hoere (die ja Jobs mit seiner Schwachmaten Aussage selber provozierte), das iPhone und er iPod sind Apples Netbook, dann kann ich das einfach nicht mehr wirklich ernst nehmen. Ich nutze diese Geraete jeden Tag und der iPod Touch ist ein nettes Gadget, ein Time-Killing device aber sicherlich kein Time-Saving System.

    Ein schickes Tablet mit der passenden Infrastruktur und Content wird sich verkaufen und natuerlich seinen Markt finden, das schreibe ich seit Monaten und von daher frage ich mich auch, warum der Joh mich so angeht ;)

    Aber dieses Tablet wird ein Nischenprodukt sein, genauso wie das iPhone ein Nischenprodukt ist. Ob man will oder nicht, die Verkaufszahlen sprechen da eine deutliche Sprache!

  • Sascha

    @Ich

    das sehe ich absolut genauso. Ich bin mir ueber die Vorteile von Touchscreen durchaus bewusst, nutze ich doch ein Netvertible nahezu taeglich und ich denke mein Bericht zum Gigabyte T1028 hat dies auch deutlich gemacht. Touch ist natuerlich und wir wollen zeigen, deuten und beruehren. Das liegt in der Natur der Sache.
    Aber sobald ich diese Apple Fanboy Leier hoere (die ja Jobs mit seiner Schwachmaten Aussage selber provozierte), das iPhone und er iPod sind Apples Netbook, dann kann ich das einfach nicht mehr wirklich ernst nehmen. Ich nutze diese Geraete jeden Tag und der iPod Touch ist ein nettes Gadget, ein Time-Killing device aber sicherlich kein Time-Saving System.

    Ein schickes Tablet mit der passenden Infrastruktur und Content wird sich verkaufen und natuerlich seinen Markt finden, das schreibe ich seit Monaten und von daher frage ich mich auch, warum der Joh mich so angeht ;)

    Aber dieses Tablet wird ein Nischenprodukt sein, genauso wie das iPhone ein Nischenprodukt ist. Ob man will oder nicht, die Verkaufszahlen sprechen da eine deutliche Sprache!

  • joh

    @Sascha: Sorry, ich wollte Dich gar nicht angehen. Tut mir leid, wenn das so rübergekommen sein sollte. Und ich bin auch weder Fanboi noch naiv. Wenn wir in Bezug auf Apple anderer Meinung sein sollten, dann ist das halt so. Ich sage gar nicht, dass Apple grossartig ist, ich wundere mich nur, dass es auf Seiten anderer Hersteller so wenig bis gar keine Innovation gibt. Mittlerweile kann man ja schon froh sein, wenn man irgendwo noch die Wahl zwischen Windows und Linux als OS hat, aber mehr als ein ziemliches Standard-OS aufzuspielen und die User dann damit allein zu lassen, passiert nirgendwo. Sich dann zu wundern, dass man als Hersteller mit 3% Marge dastehen muss, ist aber wirklich naiv. Irgendwo muss man den Kunden halt doch ein bisschen Mehrwert bieten und noch ein bisschen mehr CPU-Tempo oder eine andere Gehäusefarbe interessiert nur einen kleinen Kundenkreis.

    @Ich: Genau die fehlende Anwenderorientierung ist es ja, die ich bemängele. Und ein Touchscreen nur des Touchscreens wegen ist natürlich Schwachsinn, genau das ist es, was Tablets so schlecht dastehen läßt und was die meisten Smartphones mit Touchscreen so gräßlich macht. Aber eben nicht wegen der Touchscreens, sondern weil es beschissene Tablets und Telefone sind, wo garantiert niemand lange dran entwickelt und getestet hat.

  • joh

    @Sascha: Sorry, ich wollte Dich gar nicht angehen. Tut mir leid, wenn das so rübergekommen sein sollte. Und ich bin auch weder Fanboi noch naiv. Wenn wir in Bezug auf Apple anderer Meinung sein sollten, dann ist das halt so. Ich sage gar nicht, dass Apple grossartig ist, ich wundere mich nur, dass es auf Seiten anderer Hersteller so wenig bis gar keine Innovation gibt. Mittlerweile kann man ja schon froh sein, wenn man irgendwo noch die Wahl zwischen Windows und Linux als OS hat, aber mehr als ein ziemliches Standard-OS aufzuspielen und die User dann damit allein zu lassen, passiert nirgendwo. Sich dann zu wundern, dass man als Hersteller mit 3% Marge dastehen muss, ist aber wirklich naiv. Irgendwo muss man den Kunden halt doch ein bisschen Mehrwert bieten und noch ein bisschen mehr CPU-Tempo oder eine andere Gehäusefarbe interessiert nur einen kleinen Kundenkreis.

    @Ich: Genau die fehlende Anwenderorientierung ist es ja, die ich bemängele. Und ein Touchscreen nur des Touchscreens wegen ist natürlich Schwachsinn, genau das ist es, was Tablets so schlecht dastehen läßt und was die meisten Smartphones mit Touchscreen so gräßlich macht. Aber eben nicht wegen der Touchscreens, sondern weil es beschissene Tablets und Telefone sind, wo garantiert niemand lange dran entwickelt und getestet hat.

  • Ich

    @ joh

    nix für ungut, aber bei Dir scheint mir immer irgendwie diese typische von-oben-herab-Sichtweise der Entwickler durch. Also diese Bemerkung, den User nicht alleine zu lassen, die finde ich schon mal völlig daneben und ich behaupte jetzt mal ketzerisch, dass absolut jeder und jede, der/die einen Computer nutzt, egal welches BS (die Abkürzung steht jetzt mal für Betriebssystem und nicht für Bullshit), egal welche Hardware, alleine gelassen werden will, denn sonst würde man sich nicht vor so ein winziges Gerät pflanzen und sich davon gänzlich vereinnahmen lassen… Ich finde auch, dass bei Dir so ein bisschen entweder “Berufskrankheit” oder “Betriebsblindheit” durch scheint. Wenn es keine nennenswerten Fortschritte momentan z.B. bei Netbooks gibt, sondern alles irgendwie nur umlackiert und aufgebräut rüberkommt, liegt das mit daran, dass der Kunde einfach zu blöd ist, denn der kauft das Zeug ja (hier sind auch die Blogs zur Aufklärung und nicht als Lobhudeler gefragt!). Es gibt immer noch viel zu verbessern bei allen Geräten, smartphones, netbooks, MID und wat es da allet für Bezeichnungen gibt. Netbooks zum Beispiel haben eigentlich eine ziemlich schlechte Bildschirmqualität, jedenfalls merkt man das, wenn man 12 Stunden am Tag davor arbeitet. Auch ist die Grafikleistung nicht berauschend und insbesondere in Verbindung mit Batterieleistung und Lüfterproblematik ein Manko an sich, welches die Entwickler aus meiner Sicht gern mal lösen dürfen. Ich sitze zum Beispiel vor einem EEE 901 mit Gummistöpseln in den Ohren, weil mir der Lüfter zu laut ist. Und der hat keinen Schaden, sondern ist so konzipiert!!! Warum mus man ein Netbook heutzutage überhaupt noch hören? Die Entwickler sollte mal aus der Treckerphase rauskommen und daraus ein alltagstaugliches “Fahrzeug” machen.

  • Ich

    @ joh

    nix für ungut, aber bei Dir scheint mir immer irgendwie diese typische von-oben-herab-Sichtweise der Entwickler durch. Also diese Bemerkung, den User nicht alleine zu lassen, die finde ich schon mal völlig daneben und ich behaupte jetzt mal ketzerisch, dass absolut jeder und jede, der/die einen Computer nutzt, egal welches BS (die Abkürzung steht jetzt mal für Betriebssystem und nicht für Bullshit), egal welche Hardware, alleine gelassen werden will, denn sonst würde man sich nicht vor so ein winziges Gerät pflanzen und sich davon gänzlich vereinnahmen lassen… Ich finde auch, dass bei Dir so ein bisschen entweder “Berufskrankheit” oder “Betriebsblindheit” durch scheint. Wenn es keine nennenswerten Fortschritte momentan z.B. bei Netbooks gibt, sondern alles irgendwie nur umlackiert und aufgebräut rüberkommt, liegt das mit daran, dass der Kunde einfach zu blöd ist, denn der kauft das Zeug ja (hier sind auch die Blogs zur Aufklärung und nicht als Lobhudeler gefragt!). Es gibt immer noch viel zu verbessern bei allen Geräten, smartphones, netbooks, MID und wat es da allet für Bezeichnungen gibt. Netbooks zum Beispiel haben eigentlich eine ziemlich schlechte Bildschirmqualität, jedenfalls merkt man das, wenn man 12 Stunden am Tag davor arbeitet. Auch ist die Grafikleistung nicht berauschend und insbesondere in Verbindung mit Batterieleistung und Lüfterproblematik ein Manko an sich, welches die Entwickler aus meiner Sicht gern mal lösen dürfen. Ich sitze zum Beispiel vor einem EEE 901 mit Gummistöpseln in den Ohren, weil mir der Lüfter zu laut ist. Und der hat keinen Schaden, sondern ist so konzipiert!!! Warum mus man ein Netbook heutzutage überhaupt noch hören? Die Entwickler sollte mal aus der Treckerphase rauskommen und daraus ein alltagstaugliches “Fahrzeug” machen.

  • AliceKoeper

    > da Apple ein abzock unternehmen ist. Alle Applegeräte sind teurer als anders vergleichbare und können kein stück mehr…

    Man weiß vorher, was Applegeräte können.
    Wenn er Markenhersteller Abzocker nennt, wie will er dann Unternehmen nennen, die einem Verträge unterschieben oder ungewollte Zusatzleistungen unterschieben und das Verteilen von Fußnoten auf Prospektseiten als ihre Geschäftsidee auffassen?

  • AliceKoeper

    > da Apple ein abzock unternehmen ist. Alle Applegeräte sind teurer als anders vergleichbare und können kein stück mehr…

    Man weiß vorher, was Applegeräte können.
    Wenn er Markenhersteller Abzocker nennt, wie will er dann Unternehmen nennen, die einem Verträge unterschieben oder ungewollte Zusatzleistungen unterschieben und das Verteilen von Fußnoten auf Prospektseiten als ihre Geschäftsidee auffassen?

  • joh

    @Ich: “Von oben herab” ist bei mir eher “mit Abstand”. Ich arbeite seit über 20 Jahren mit und an Computern und ich rege mich über immer dieselben Fehler (oder Versäumnisse oder verpaßte Chancen oder wie auch immer) immer mehr auf.

    Und die meisten Leute (damit meine ich “der größte Teil der Bevölkerung” und nicht “der größte Teil der Computer-Hobbyisten”) wollen sich nicht vereinnahmen lassen von so einer Kiste. Wollen die nicht. Das nervt die. Die wollen Klappe auf, gucken, machen, Klappe zu. Glaub’s mir. Wenn sich das für eine Minute nicht lohnt, dann ist das Ding Mist. Und da ist schon Klappe auf, Klappe zu nervig. Booten ist grauenvoll. Das Ding muß sofort an und sofort wieder aus sein. Eine Minute booten und sich mit dem Ding an einen Tisch setzen kann schon den Haussegen wackeln lassen, weil jede Frau mit einem IQ über Zimmertemperatur weiß, dass Du jetzt nicht in fünf Minuten wieder da bist. Wenn man selber Technik-Freak ist oder IT-Profi und dazu tendiert, das aus diesem Blickwinkel zu sehen, mag das anders ausehen, aber auf der Straße und in den Wohnzimmern ist das zwischen Job und Familie und Kindern und zwei Sätzen von Eltern und Haus und Freizeit anders. Da bist Du ein “Computermensch”, wenn Du Dein Notebook öfter mal hochfährst und das ist nicht positiv. Das ist wie ein Suchtproblem.

    Nenn das “von oben herab”, aber von diesen Leuten liest Du hier nicht, dafür haben die gar keine Zeit und auf die hören auch Asus und Dell und HP und sonstwer nicht, die machen Computer für Computerprofis und -Hobbyisten. Aber dieser Rest ist der große Markt und die Mehrheit der Anwender. Das ist die Zukunft. Und selbst wenn man IT-Profi ist, hat man früher oder später ein Leben nebenher und will nicht in seiner Freizeit Computer spielen. Das Mistding soll machen, was es soll und dann will man es nach einer oder nach fünf Minuten ausmachen und weglegen und fertig und jede Sekunde mehr ist Mist. Alles andere ist Arbeit und davon hat man auch so schon genug.

    Und sorry dafür, dass ich nach Internet-Ewigkeiten diesen Thread hier wieder aufsuche, aber auch das gehört dazu.

  • joh

    @Ich: “Von oben herab” ist bei mir eher “mit Abstand”. Ich arbeite seit über 20 Jahren mit und an Computern und ich rege mich über immer dieselben Fehler (oder Versäumnisse oder verpaßte Chancen oder wie auch immer) immer mehr auf.

    Und die meisten Leute (damit meine ich “der größte Teil der Bevölkerung” und nicht “der größte Teil der Computer-Hobbyisten”) wollen sich nicht vereinnahmen lassen von so einer Kiste. Wollen die nicht. Das nervt die. Die wollen Klappe auf, gucken, machen, Klappe zu. Glaub’s mir. Wenn sich das für eine Minute nicht lohnt, dann ist das Ding Mist. Und da ist schon Klappe auf, Klappe zu nervig. Booten ist grauenvoll. Das Ding muß sofort an und sofort wieder aus sein. Eine Minute booten und sich mit dem Ding an einen Tisch setzen kann schon den Haussegen wackeln lassen, weil jede Frau mit einem IQ über Zimmertemperatur weiß, dass Du jetzt nicht in fünf Minuten wieder da bist. Wenn man selber Technik-Freak ist oder IT-Profi und dazu tendiert, das aus diesem Blickwinkel zu sehen, mag das anders ausehen, aber auf der Straße und in den Wohnzimmern ist das zwischen Job und Familie und Kindern und zwei Sätzen von Eltern und Haus und Freizeit anders. Da bist Du ein “Computermensch”, wenn Du Dein Notebook öfter mal hochfährst und das ist nicht positiv. Das ist wie ein Suchtproblem.

    Nenn das “von oben herab”, aber von diesen Leuten liest Du hier nicht, dafür haben die gar keine Zeit und auf die hören auch Asus und Dell und HP und sonstwer nicht, die machen Computer für Computerprofis und -Hobbyisten. Aber dieser Rest ist der große Markt und die Mehrheit der Anwender. Das ist die Zukunft. Und selbst wenn man IT-Profi ist, hat man früher oder später ein Leben nebenher und will nicht in seiner Freizeit Computer spielen. Das Mistding soll machen, was es soll und dann will man es nach einer oder nach fünf Minuten ausmachen und weglegen und fertig und jede Sekunde mehr ist Mist. Alles andere ist Arbeit und davon hat man auch so schon genug.

    Und sorry dafür, dass ich nach Internet-Ewigkeiten diesen Thread hier wieder aufsuche, aber auch das gehört dazu.

  • Sam

    @joh

    Du hast vollkommen recht. Und Apple wird es in Zukunft schaffen einen Computer zu bauen der auch von normalen Menschen bedienbar ist, denke ich.

    Danke für Deine normale Sicht.
    Das Ende, des Zeitraubs, der unvollkommen Computer.

  • Sam

    @joh

    Du hast vollkommen recht. Und Apple wird es in Zukunft schaffen einen Computer zu bauen der auch von normalen Menschen bedienbar ist, denke ich.

    Danke für Deine normale Sicht.
    Das Ende, des Zeitraubs, der unvollkommen Computer.